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@Constable

Ich habe mich weder beleidigt noch angegriffen gefühlt. Ganz sicher nicht und ich habe mich auch bemüht sachlich zu schreiben.

Es ist ja nur so, daß ihr nicht wissen könnt, was der Ic3m4n, El Cid und ich uns so ausmachen. Bezüglich mit welcher Armee ich antrete zum Beispiel. Das wollte ich euch nur erörtern.

"Tour of Duty" und "Fate of a Nation" sind meiner Meinung nach Systeme, die eben auch eine gewisse Präsenz verdienen und jede Menge Potenzial haben. Ich komme ja selber auch immer weniger zum spielen. Und da packe ich eben jede Gelegenheit beim Schopf, um euch meine aktuellen Projekte zu präsentieren.
Vietnam, Israel, Korea, Indien, Syrien etc bieten eben auch landschaftlich und strukturell so dermaßen viele Möglichkeiten in punkto Geländegestaltung, daß ich das einfach nicht ignorieren kann.
Und ja ich hoffe selbst auch, daß vieleicht der ein oder andere auf den "modern" Zug aufspringt.

Also in diesem Sinne. Was mich betrifft ist alles paletti. Und ich werde es auch in Zukunft so halten. wenn ich als Mitspieler beim WW II benötigt werde, komme ich mit dem was gerade gebraucht wird. Und wenn ich nicht benötigt werde, mache ich ein sideevent.

Also legt verdammt noch mal nicht immer gleich alles auf die Goldwaage. *Grrmpf* is ja irre hier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@ teager

ich habe das Gefühl dass du dich persönlich angegriffen fühlst. Warum weiß ich aber ehrlich gesagt nicht, war nur ein Beispiel unter vielen. Ich hätte auch noch viele, viele andere aufzählen können aber da sind ja auch wieder leider sehr viele ganz von der Bildfläche verschwunden während man von dir immer wieder tolle Geländeteile im netz oder in real findet (AS etwa..)

ich zitiere mich einmal selbst.

- last aber sicher nicht least.....viele der eifrigen und sehr netten FOW SPieler sind abgewandert oder nicht mehr interessiert weil anderes neuer ist, mehr spaß macht, leichter zu handlen ist oder warum auch immer...alles sehr legitim aber fängt schon in Salzburg an und zieht sich durch....die gehen auch an allen ecken und enden ab...ein mussi macht lieber BA, ein johannes lieber vietnam und co, ein Harry hat eh alles verkauft usw.

Nachdem du bei sehr vielen Veranstaltungen der letzten Zeit immer wieder andere Sachen präsentierst hast und ich mit anderen Leuten auch rede habe ich angenommen dass du eben andere Schuplätze im Moment lieber (!!) machst. nicht mehr und nicht weniger.

falls ich dich also beleidigt habe dann tut mir das leid....

@Constable.

Es ist zwar richtig, daß mein Fokus momentan mehr auf der "modern" Schiene liegt.
Aber das heißt nicht das mich der WWII kalt lässt. Ich kann nur schon jeden möglichen Acker bestellen.

Ich habe mich mit Fabs und Walter immer dahingegend abgesprochen, dass ich solange wie möglich mit meiner Anmeldung warte, um dann mit der Armee zu kommen, die eben noch gebraucht wird und nur dann ein Sideevent mache wenn genug Spieler da sind.
ich bin also keineswegs abgewandert, sondern habe nur meinen Horizont erweitert.
Das das event abgesagt wurde finde ich perssönlich auch sehr schade, aber vielleicht geht sich ja mal ein Military saturday oder so aus.

grüße teager40k

Schad.

Ich sage das FoW-Late-Event - geplant für den kommenden Samstag = 28.6. - endgültig ab


es tut mir zwar sehr leid, aber es hakt diesmal an allen Ecken und Enden

ich werde nicht mehr weiter drauf rumreiten - es ist halt wie es ist


es wird auch auch keins heuer mehr geben

nicht weil ich angefressen bin oder nicht mehr will oder so, sondern weil es keine freien Termine mehr gibt

ich werde gegen Jahresende (November ?) wieder ein Event anbieten, für den Januar oder Februar 2015

ich hätte halt dann gerne auch so schnell es geht eine Reflexion von allen Interessierten (und am Besten auch von den anderen) - zum Termin, zum Spiel, zu allem Wichtigen

vielleicht bekommen wir dann eins zusammen, das für alle passt


CU irgendwann mal wieder

Würde mich freuen wenns im Herbst ein Event gibt - zum aktuellen Datum bin ich leider im Urlaub - von einer bemalten Armee ganz zu schweigen.

Ich warte noch bis Freitag Abend, und entscheide dann


ich denke schon, dass ich es Ende 2014 für Anfang 2015 wieder probiere

die "Mehrarbeit" hat mich noch nie gestört, aber dann müssen die Purchen auch kommunizieren, und sich nicht tot stellen und dann jammern, wenn nichts passiert

Fow ist ein spiel und keine simulation


Und das fow weniger gespielt wird luegt an jedem einzelnen....jeder muss bei fast jedem system mitmischen...war nur eine frage der zeit bis dadurch eine fow gemeinsvhaft zerbroekelt

@ Cid: Wann steht jetzt fest ob du das Event stattfinden lässt oder absagst? ich Glaube nämlich kaum, dass sich da noch wer meldet....

@ Constable/Shlominus: alles Richtig, nur, die Realität dürft ihr nicht mit FOW vergleichen. Die Gefechtssituation aus der Sicht es einfachen infanteristen ist eher mit Bolt Action gut zu Simuliern (da hast ja auch nur einen Panzer, wenn überhaupt).

FOW ist doch eigentlich der Versuch, das Gefecht der verbundenen Waffengattungen (was 39-45 erst so wirklich ab der Brigade oder Division begann, schaut euch nur mal die Truppen Organisation einer 0815 PD an, dann wisst ihr was ich meine) auf Kompanie bzw. Battailons Ebene zu quetschen.

FOW-Gefechte muss man immer als Schwerpunkte irgendeiner Operation betrachten. ich meine, der Standard FOW Tisch deckt auch nur ein paar hundert Meter realen Frontabschnitt ab. Und das steht natürlich in der Relation zu einer Offensive die, sagen wir, auf 500km ca 30km tief in die gegnerische Line einbricht.....

@shlominius....das ist gut! Dann haben wir mehrere AUgenzeugen.

Meine Großmutter war Funkerin bei der Luftwaffe und in Frankreich eingesetzt, zuerst in der Nähe von Reims, danach bin ich mir nicht so ganz sicher. Leider zu bald verstorben und ich mich zu spät für Details interessiert. Was wieder bei ihren Erzählungen interessant war, dass die eher idealtypisch waren. Deren Flugfeld war in der Nähe einer franz. Kaserne und eines franz. Schlosses. Die hat sehr wohl alles gesehen was es an FLugzeugen so gegeben hat, über normale Flakstellungen bis zu 8.8ern. Interessant auch techtelmechel mit Offizieren der nahen EInheiten (oder wie sie es ausdrückte "da gab es immer champagner und was Gutes zu essen") und das dürfte eine gepanzerte Truppe gewesen sein, ich vermute sogar dass es Teile der Panzer Lehr waren....vermute ich.

Also ist auch hier wieder alles bis zu einem gewissen Grad relativ. Man sollte das halt immer bis zu einem gewissen Grad entspannt sehen und gerade wenn man wo hin fährt umso mehr.

Kann eh interessant sein auch "realistischer" zu agieren, gar keine Frage. Aber das hat für mich nur bis zu einem gewissen Grad einen Anreiz....ich fahre keine 200 km um dann realistisch nichts Schlagkräftiges aufzustellen und beim ersten ANzeichen eines T-34 alles wieder einzupacken weil ich die Front nach hinten verlege.

Original von constable
Ich habe viel mit meinem Großvater geredet, der als gemeiner Soldat an der Ostfront war und da relativiert sich so oder so vieles. Und ja, ich gebe dir da sogar recht wenn du Infantrielisten in der "reineren" Form spielen willst. Warum? Weil eine PAK 40 hat OPa nie gesehen, der hat nie einen Tiger zu Gesicht bekommen und STUG und Co. waren willkommene ANblicke aber auch sehr seltene. Auf meine Frage was sie dann getan haben wenn die russischen Panzer gekommen sind......nun erstens hat er auch die nicht so oft gesehen wie man immer meinen könnte wenn man sich Dokus ansieht, Bücher liest mit der extremen FLut an russischen tanks usw......und zweitens haben sie dann gehofft dass irgendeine Pak oder ein einzelner (!) panzer in der Nähe ist, dass die RUssen einfach wieder umdrehen (? warum auch immer....scheint aber auch des öfteren passiert sein) oder dass man sie nicht bemerkt oder sie haben die Front retour verlegt...tanks im nahkampf angehen? ANtwort von Opa "so blöd waren sie auch wieder nicht". Warum haben also alle Deutschen Panzerknacker und Co. ? Nun weil in der Realität das sicher auch stattgefunden hat aber nicht so oft wie uns das sugeriert wird....achja Minen waren beliebt....die hatten sie immer dabei....ergo müsste man mit mehr minen spielen.

die erzählungen meiner beiden grossväter waren ähnlich.

Ich möchte das eigentlich nicht wirklich näher ausführen ob sich wer reingedrängt hat oder nicht...:)...aber das mit den Terminen ist so eine Sache und auch ein Thema wo wir bei einem sehr viel generellen Problem (Problemen?) sind.

- mir kommt vor dass Jahr für Jahr die community immer mehr Hobbies und Freizeitaktivitäten an Land zieht....musste TT früher mit Familie und Fußball konkurrieren sind das heutzutage Lanparties, Paintballveranstaltungen, Bogenvereinausflüge, Golfturniere usw.

- allen, wie richitg angemerkt, wird man es nie recht machen können.

- die Vielfalt im Hobby ist ein großer Segen.....und ein Fluch....Früher gab es 40k/WHFB Turniere und Legends of the West beim Walter....Legends of the West wurde dann jahrelang von FOW abgelöst....heute gibt es immer noch 40K/WHFB Turniere, die AS, einen Bolt Action Tag, einen generellen TT-Tag, einen BTLB Tag, eventuell einen FOW Tag...es wird eng und immer enger.

- und dann haben wir noch gar nicht österreichweite und eruopaweite "Tage" wie nur um ein Beispiel zu nennen die Vivat dabei....

- last aber sicher nicht least.....viele der eifrigen und sehr netten FOW SPieler sind abgewandert oder nicht mehr interessiert weil anderes neuer ist, mehr spaß macht, leichter zu handlen ist oder warum auch immer...alles sehr legitim aber fängt schon in Salzburg an und zieht sich durch....die gehen auch an allen ecken und enden ab...ein mussi macht lieber BA, ein johannes lieber vietnam und co, ein Harry hat eh alles verkauft usw.

Ohne allzu österreichisch zu werden; ein Jammer!!! Ich hätte auch gerne wieder zumindest 2 FOW Termine im Jahr oder manchmal hatten wir deren 3-4, da geht dann auch leichter zumindest einen wahr zu nehmen..oder zwei....aber wird sich wohl nicht mehr spielen...

Dieses Jahr liegt der Termin auch einfach sehr ungünstig... Ist wohl auch dem Event der Wiener zuzuschreiben, die sich da einfach reingedrängt haben, aber dennoch. Ende Juni macht ein Event einfach keinen Sinn. Studenten wird man da eher keinen hinbekommen, die meisten Arbeitnehmer gehen Urlaub an oder leiden an Urlaubsvorbereitungen (in der Arbeit oder daheim).

Generell finde ich es sehr schade das es nur dieses eine FoW Event geben soll
Eventuell kann man für das nächste (wann auch immer?) Event einige Zeit vorher zwei oder drei Termine anbieten und sich umhören wer wann besser Zeit hätte. Ist zwar ein kleiner mehraufwand für den Walter (und allen kann man es sowieso nie recht machen), aber eventuell rentiert sich das dann auch

lg

Original von tom0184
Das mag jetzt vlt komisch klingen, da ich ja hier was geschrieben habe, aber bei diesem Event kann ich so oder so nicht mitmachen, da bin ich mit da Family auf Urlaub.

Ich wollte nur allgemein meine Gründe darlegen, wieso ich FoW-Tage in letzten 1 bis 2 Jahren eher meide bzw. FoW allgemein. Wäre für eine Petition: "Gebt den Grenadieren Melterbomben und Fearless!" (aber selbst dann würden die Russen sie im Nahkampf noch überfahren können dank deren First Strike und kleiner Platoon-Größe der Deutschen )

Oder ich erwarte einfach zu viel von den kleinen Soldaten

Nachdem es hier eh auch generell um FoW in Verbindung mit den Veranstaltungen geht erlaube ich mir auch darauf zu schreiben. Geht es wirklich um FOW allgemein oder einfach nur um den Fakt dass manche DInge nicht funktionieren die zum Teil auch historisch so statt gefunden haben?

Für mich ist das mittlerweile ein Faktum dass ein SPielsystem nur ein Grundstein ist für vieles und wenn ich Anschauungen zu manchen Systemen lese oder auch Erfahrungen dann frage ich mich doch oft wie das sein kann dass ich und andere das wieder ganz anders erleben. Vielleicht sollte man einfach einmal neue Ideen ausprobieren, sich mit den Leuten ausreden mit denen man spielt, sich auf neue Sachen einlassen usw.

Das ist alles ein Spiel und spiegelt in seiner Mechanik WWII meiner Meinung nach noch recht gut ab. Perfekt? Wahrscheinlich nicht aber geht perfekt überhaupt? Ich habe viel mit meinem Großvater geredet, der als gemeiner Soldat an der Ostfront war und da relativiert sich so oder so vieles. Und ja, ich gebe dir da sogar recht wenn du Infantrielisten in der "reineren" Form spielen willst. Warum? Weil eine PAK 40 hat OPa nie gesehen, der hat nie einen Tiger zu Gesicht bekommen und STUG und Co. waren willkommene ANblicke aber auch sehr seltene. Auf meine Frage was sie dann getan haben wenn die russischen Panzer gekommen sind......nun erstens hat er auch die nicht so oft gesehen wie man immer meinen könnte wenn man sich Dokus ansieht, Bücher liest mit der extremen FLut an russischen tanks usw......und zweitens haben sie dann gehofft dass irgendeine Pak oder ein einzelner (!) panzer in der Nähe ist, dass die RUssen einfach wieder umdrehen (? warum auch immer....scheint aber auch des öfteren passiert sein) oder dass man sie nicht bemerkt oder sie haben die Front retour verlegt...tanks im nahkampf angehen? ANtwort von Opa "so blöd waren sie auch wieder nicht". Warum haben also alle Deutschen Panzerknacker und Co. ? Nun weil in der Realität das sicher auch stattgefunden hat aber nicht so oft wie uns das sugeriert wird....achja Minen waren beliebt....die hatten sie immer dabei....ergo müsste man mit mehr minen spielen.

aber dann kommen wir wieder zur realität des spiels.....wer will auf dauer die "realere" Welt der Kampfhandlungen nachspielen? real im sinne dass die truppen oft am marsch waren, zu früh wo waren, zu spät wo waren, in Stellungen lagen, wochenlang mit den russen den einen oder anderen schuss über ein feld hinweg ausgetauscht hatten und wenn mehr als ein panzer aufgetaucht ist, dann ist man oft gerannt....

Also Abstriche machen und versuchen sich selbst in einem system einzurichten, nach Möglichkeit mit Gleichgesinnten. Mir macht Fow immer noch viel Spaß, ich finde das System nach wie vor toll, auch ich spiele es immer weniger abr noch oft genug. und auf so veranstaltungen wie in Oberndorf geht man dann halt nicht so "historisch" wobei auch das ein sehr vager Begriff ist, vor allem bei FOW.....wer weiß ganz genau welche FOrmationen bei diesem massiven konflikt genau wann wo waren? Aber ist schon klar dass ein Großteil dieser "idealen" Armeen die wir zum Teil aufstellen höchstens am Papier existiert haben.

Das mag jetzt vlt komisch klingen, da ich ja hier was geschrieben habe, aber bei diesem Event kann ich so oder so nicht mitmachen, da bin ich mit da Family auf Urlaub.

Ich wollte nur allgemein meine Gründe darlegen, wieso ich FoW-Tage in letzten 1 bis 2 Jahren eher meide bzw. FoW allgemein. Wäre für eine Petition: "Gebt den Grenadieren Melterbomben und Fearless!" (aber selbst dann würden die Russen sie im Nahkampf noch überfahren können dank deren First Strike und kleiner Platoon-Größe der Deutschen )

Oder ich erwarte einfach zu viel von den kleinen Soldaten

Original von tom0184
Sicher gibts dieses Schere-stein-papier-Prinzip auch bei anderen Systemen und vlt bin ich auch selbst Schuld, dass ich nicht mehr Panzerabwehr mitnehm bzw. auch schlecht spiele. Aber ich will halt historisch spielen. Und ich denke mir, dass es nicht so unhistorisch ist, wenn ich bei Grenadieren ein Weapons-Platoon (= HMG-Platoon) - das quasi fixer Teil der Kompanie war - mitnehm. Und ja, es ist historisch mit Grenadieren von einer Panzerkompanie überrollt zu werden, aber dafür fahr ich keinen Tag nach Salzburg (oder wo auch immer hin)

Also bei den letzten 3 oder 4 Events in Oberndorf wo ich die Paarungen gemacht habe war es immer so das ich Panzer vs. Panzer, Infanterie vs. Infanterie oder Mech gepaart habe, und nur dann anders wenns garnicht anders gegangen ist...

Also du kannst ruhig kommen!!!

Gruß
Fab

@ tom

"historisch" spielen ist schön und gut aber wie wir immer und immer wieder kommuniziert haben kann man sich bei den events in Oberndorf versuchen die Gegner auch selbst auszumachen. Dann weiß man auch eher auf wen man trifft und kann sich eine historischere Paarung im Vorfeld ausmachen. Warum das immer nur ein Bruchteil macht weiß ich nicht.
Gerade mit INfantrielisten sollte man bei FoW eigentlich keine Probleme mit vielen Panzerlisten haben wenn man sich ein wenig mit Panzerabwehr absichert. Es ist halt ein "get together" event und kein Tog wo man die Brücke von Arnheim nachspielt und wenn ich es daheim dann oft anders angehe das Spiel dann versuche ich in Oberndorf ausgewogenere Armeen mitzunehmen...klappt immer ganz gut und wenn man einmal verliert ist das auch kein Problem.
EIne INfantrieliste wo meine einzige Panzerabwehr eine EInheit Ari und zwei Panzerknacker sind würde ich auch nicht spielen...zumindest einmal pak und eine weitere anti tank einheit rein und das passt dann schon ganz gut.

cheers
tom

Tom, wir könnten ja in Salzburg gegeneinander spielen (ich hab ja die su-76 liste )

Morgn
Erstens:

Original von Invader
Tom mehr FoW spielen

richtig!

Zweitens: Einerseits sollte es vor solchen Events an sich schon klar sein, dass man mit allem rechnen muss, also auch mit Panzern. Aber, gerade in Salzburg gab es immer schon die Möglichkeit, sich vorher ein Spiel auszumachen, und das dann dort zu spielen (das zweite dann eben zufällig, oder gleich beide ausmachen), also den Veranstaltern bescheid zu geben. So kann man auch vermeiden, dass man dann mit einer Liste ohne echte Panzerabwehr gegen eine Tankovy-Horde gesetzt wird.

Dazu kommt, dass es wirklich eine Schande ist, wenn wieder ein Event wegen zu wenig Beteiligung ins Wasser fällt. Ich bin froh, dass die AS so gut besucht war, aber FoW würde ich heuer trotzdem gerne noch in Salzburg spielen. Wir sollten zumindest in Wien wieder etwas auf die Beine stellen (als Themenevent wahrscheinlich).

Tom mehr FoW spielen