Jetzt hab ich mir mal das Foto von den Iren angesehen. Da hätte ich mich auch beschwert, aber aus anderen Gründen.

Man kann es mit Kontrastfarben ganz leicht übertreiben.

Wenn man bei einem Turnier die Szenarien nicht auslost, sondern vorher bekanntgibt, kann man getrost auch lediglich 6- bzw. 7-Einheiten-Warbands vorgeben.
Dann kann sich jeder Gedanken machen, womit er die Szenarien bewerkstelligen könnte, seine Taktik andenken und ausfeilen.
Natürlich geht das auch anders, und der Varianten sind viele.

Turnier-Gelände kann auch beides, fertig positioniert und frisch aufgestellt, auch beides im selben Turnier.
Bei 14 Spielern wie am Samstag und der Größe des Saals könnte man mehr Tische als die nötigen aufstellen, und sowohl einen Teil davon mit fertigen Thementischen ausstatten als auch genügend Tische mit beigestellten Geländestücken zum selber Aufstellen aufbauen.
Dann können alle wählen, was sie lieber hätten.

Zur "Iren-Debatte":
ich kenne dieses Battlebord zu wenig um etwas behaupten zu können, ich habe diese Diskussion nur als einen der möglichen Auswüchse von Turnieren mit Mixed-Books angeführt.
Die Warband laut Bild - 5 oder 6x Bauern mit Schleudern - müsste man spielen, um ihre Wirkung zu sehen, und selbst dann - und da hat der Sisyphus sicher Recht - kommt es auf den Spieler an, ob er es "drauf hat", damit solche Ergebnisse zu erzielen.

Generell mag ich aber lieber solche "easy-going"-Turniertage wie unseren am vergangenen Samstag und bin daher gröberen Experimenten eher nicht zugetan.

Mirco hätte mich (nach dem erfolgreich veranstalteten Samstags-Turnier) auch schon auf ein "Grand Melee 2023 in Österreich" einzustimmen versucht, mit mindestens 25 oder 30 Spielern - ich ziehe da nicht so Recht. Man lockt da ja auch allerlei seltsames Volk an.

Aber "sag niemals nie" und viele weitere Spiele können vieles Neue und andere Ansichten bringen. Oder auch nicht.

stay tuned

Euer SAGA-Tag hat mich motiviert mich wieder an meine Normannen zu setzen.

Da ich auch gerne Mal vorbei schauen würde gebe ich mal meinen Senf dazu.

Ich finde es immer schön wenn man in historischen Systemen so ca historische Gegner hat. Also zb wir damals bei den FoW-Kampagnentagen zumindest Achse vs Allies...zu gleich werde ich aber vorerst nur Normannen auffahren können.

Fertige Tische und Storyszenarien sind immer reizvoll, Gelände aufstellen ist aber scheinbar ein wichtiger Part einer SAGA Partie. Da schlägt das Pendel vermutlich wieder zwischen Kampagnentag und Turnier?

Besondere Charaktere brauche ich nicht. Die ganze Vitrine mithaben vs 6(7) Punkte Liste ist vermutlich auch wieder ein Pendelthema.

August werde ich noch nicht startklar sein, aber vielleicht im Herbst.

Die Iren sind in Saga 2 kein Problem mehr. Der Spieler (Lehrer) hats einfach drauf und viel Übung (Sohn spielt auch). Der ist fast immer auf dem Stockerl mit verschiedenen Armeen und 2019 ist er mit 5 Punkten Vorsprung dt. Meister geworden. Die nächsten 11 waren innerhalb von 5 Punkten.

Es ist immer leichter zu jammern, als sich ein paar Gedanken zu machen, oder mit der Materie auseinander zu setzen. Die Entscheidung besondere Charaktere zuzulassen hat die Schere natürlich auch aufklappen lassen, zwischen Gelegenheits- und Spaßspielern.

Snorp schrieb:

Ich finde es auch besser, dass man immer mit den gleichen 6 Punkten oder mit 7 Punkten (inkl. Auswechslung) spielt. Es würde die erfahrenen Spieler bzw. Spieler die länger im System sind und mehr bemalt haben, nicht so bevorteilen.

Ich hatte 10 Punkte mit, gespielt habe ich immer die gleichen 6.
Finde es auch OK wenn man das turnier mit den gleichen 6 Punkten spielen muss.

Ja Gelände ist so ein Thema. Ich spiele ja auch Iren

ich würde nächstes mal auch die generischen zulassen. Da hatten einige Völker (zB meine Römer) doch bessere Kriegslisten. Da wäre ein Ausgleich durch die generischen gut.

Hatten wir auch angedacht, meine Graeculi sind da ebenfalls eher benachteilig. Aber wir testen jetzt alle Kriegslisten durch und entscheiden dann für's nächste Mal, wie und was wir machen.

Mir hat am Turnier auch gefallen, dass es eben ein wenig anders war als die anderen Turniere.

Ok ich war noch nie auf einem Sagaturnier Aber was man so mitverfolgt auf t3, sind die Turniere doch immer sehr ähnlich.

Auch das erzählerische der ersten Runde mit der großen Feldschlacht fand ich toll. Vielleicht kann man das noch Ausbauen.

Verschiedene Ären gemischt passt da für mich nicht. Obwohl naturlich auch klar ist das nicht immer alle aus einem Buch auch wirklich gegeneinander gekämpft haben.

Vielleicht noch eine kleine Anmerkung. Kriegslisten fand ich super (weil macht auch keiner)! Aber ich würde nächstes mal auch die generischen zulassen. Da hatten einige Völker (zB meine Römer) doch bessere Kriegslisten. Da wäre ein Ausgleich durch die generischen gut.

Das mit dem Bücher-Mix schau ich mir noch ein wenig an.
Gleichzeitig mit unserem Turnier war auch das 2. Scheunen-SAGA in Bedburg, und die haben gemischt, und eine Diskussion wegen den ..... Iren (eh kloa).
Für die Interessierten:
tabletopturniere.de/t3_tournament_rate.php?tid=29267

Die Iren-Bauern-Truppe dürfte diese hier gewesen sein:
facebook.com/Bedburger-TableTo…86853123/5198969543520104

Ich glaube dass man eigentlich keine Spieler "anlocken" muss, die Interessierten kommen eh alle gerne.
Sicher, wenn man nur 1 Warband aus einem Buch hat wäre der Mix wünschenswert, aber wer von uns hat à la longue nur 1 Warband/Armee/whatever ?

Themengelände oder universelle Methode hat beides was - vielleicht kommt beim nächsten Mal auch ein Mix daraus - für jeden etwas halt. Mal sehen.

6 oder 7 oder sovieljederhat Punkte - ob es ein Vorteil ist viel zu haben ........ für mich (9,5 Punkte mitgebracht) war es eher die Qual der Wahl ........ die Ligurer waren nur 1x dabei und die Samniten gar nicht (die haben eh rumgemotzt). Die Krieger-Varianten zu Fuß oder beritten sehe ich ja nicht als extra Punkt, sondern als extra Möglichkeit, und sind für mich auch nicht einzubeziehen.

Ich finde die Diskussion und das Teilen der verschiedenen Ansichten gut und wichtig und freue mich über eure Beiträge dazu.
Nur so kann man etwas Gutes noch besser machen.

Ich (wir wenn wahrscheinlich Dietmar auch Zeit hat) komme(n) gerne im August, wenn es die Zeit erlaubt! Uns hat es sehr gut bei Euch gefallen.

Eine Bemerkung zum Gelände: Ich persönlich finde die Geländeplatzierung für das Spiel wichtig, sodass ich die universelle Methode beibehalten würde. Manche Truppentypen braucht man einfach nicht spielen wenn man ein zugehöriges Geländestück nicht platzieren kann (z.B. Bauern mit Bögen) oder sind sehr gut bei offenen Gelände (Pferde, 10er Sarissenblöcke, gallische Streitwägen, ...). Ebenfalls bringt es ja einen tollen taktischen Aspekt in das Spiel!

Verschiedene Ages lassen sich laut internationalen Erfahrungen gut mischen. Die guten Spieler befinden sich mit abwechselnden Völkern immer wieder auf den oberen Tabellenrängen. Ebenfalls sticht keine Age hervor (das waren Turniere wo AoC, AoV und AoH gemischt wurde). Mich persönlich stört es nicht, da ich selbst am Spiel und nur minimal am Hintergrund interessiert bin. Kann jedoch die Spieler verstehen, welche gerne historisch korrekt spielen. Wenn jedoch mehr Spieler zu einem Spieletag/Turnier angelockt werden können, würde ich mehrere Ages zulassen. Man kann doch das ganze Jahr korrekt spielen und doch fürs Turnier ein Auge zudrücken?

Ich finde es auch besser, dass man immer mit den gleichen 6 Punkten oder mit 7 Punkten (inkl. Auswechslung) spielt. Es würde die erfahrenen Spieler bzw. Spieler die länger im System sind und mehr bemalt haben, nicht so bevorteilen.

Das ist aber nur meine Meinung und ich komme zu jedem Turnier gerne! Ich passe mich gerne den Gegebenheiten an und freue mich auf jedes Sagaturnier!

Ich wünsche Euch allen noch eine schöne Woche!

Hier nun auch meine Eindrücke vom letzten Wochenende.
Da ja bereits am Freitag Anreisetag war wurde dieser gleich zu einem Kennenlernen genutzt, sowas gefällt mir natürlich immer.
Der Samstag war auch locker und lässig und 3 Spiele mit Essen und Trinken gehen auch immer.
Zu den Szenarien kann ich nicht viel sagen, habe ja nur das erste gespielt und das gegen einen angenehmen Gegner, danke nochmal Spassbüroler! Das Spiel war ein ziemliches Gemetzel und wurde verdient von den Republikanern gewonnen.
Bei den Mini Saga Spielen war es schon etwas schwieriger, da kannte ich aber auch mein Battleboard nicht und habe einfach mal ein Paar Sachen ausprobiert. 3xBauern mit Bögen funktionieren schon ganz gut aber ich brauche definitiv auch noch mehr Kavallerie für meine Sarazenen.

Ein Military Saturday im August wird sich bei mir eher nicht ausgehen, weil nicht da. Aber es wäre super wenn wieder eine Late Fall stattfinden könnte. Ideen hierzu sowie Minis habe ich schon.
We’ll see.

Danke für deinen Input

Ich persönlich würde es auch begrüßen wenn beim nächsten SAGA-Tag mehrere Bücher zugelassen sind, würde vielleicht auch den ein oder anderen Spieler mehr locken, es muss wegen mir auch kein Turnier sein, einen SAGA-Tag mit mehreren, verschiedenen Themen Tischen wäre auch sehr interessant...

wir haben ja schon locker vereinbart im August einen Military Saturday zu machen, und das ginge ja auch beim Wirt in Leobendorf, da wir dort mehr Platz haben, und auch zeitlich wäre z.B. 10.00 - 18.00 Uhr eine Variante
und da könnte man auch SAGA-Spiele anbieten, auch von anderen Büchern und/oder in anderen Maßstäben

und ich bin motiviert meinen eigenen Thementisch "Pupluna - im Reich der Etrusker" voranzutreiben bzw. fertigzustellen

Zuerst einmal möchte ich mich einmal bei der Orga bedanken, war nach über 2 Jahren ohne Veranstaltung ein sehr gelungener Tag,
hoffe es können noch mehrere folgen heuer.

Das 28mm Spiel mit meinen Iberern war vom Unterhaltungsfaktor echt gelungen, Constable ist natürlich immer ein super Gegner,
es ist alles ruhig und fair abgelaufen, der Spielverlauf ist sehr zu Gunsten von den Griechen abgelaufen, da mich die Würfel schon extrem
im Stich gelassen haben (zB zwei Angriffe mit 8 Veteranen konnten nur einen einzigen Gegner Töten ). Aber es ist alles
in allem ein Würfelspiel und das kann dann auch mal passieren, was solls, es war eine super Partie, nur das zählt.

Die beiden Spiele "Mini-SAGA" in 15mm mit meinen Arabern waren auch durch und durch Unterhaltsam, es spielt sich super auch im
kleineren Maßstab, man kennt so gut wie keinen Unterschied. Vorteil ist das man halt kostengünstiger und schneller eine 6 Punkte Armee
ausheben kann.

Das meine Iberer den Vize - Best Painted gemacht haben freut mich sehr, das motiviert weiter zu machen und noch die eine oder andere
Warband zu pinseln

Zum Gelände Thema das hier im Thread aufgekommen ist, möchte ich auch noch kurz meinen Senf dazu geben.
Für mich persönlich steht der Spaß im Vordergrund, ich habe lieber Aufwendigere Szenarios wo lustige und unterhaltsame
Momente entstehen. Mir gibt das gar nichts mehr, dass es ein fades Szenario ist, nur damit ja Chancengleichheit gewahrt ist,
deswegen finde ich auch die Idee super wieder Themen Tisch zu machen, egal in welchen System.

Ich persönlich würde es auch begrüßen wenn beim nächsten SAGA-Tag mehrere Bücher zugelassen sind, würde vielleicht auch
den ein oder anderen Spieler mehr locken, es muss wegen mir auch kein Turnier sein, einen SAGA-Tag mit mehreren, verschiedenen
Themen Tischen wäre auch sehr interessant...

Gruß
Fabian

Nachdem ich am Samstag gesehen habe, dass alle hinsichtlich ihrer Versiertheit im SAGA nur schamlos untertrieben haben, hätte ich auch die anspruchsvolleren Szenarien einbeziehen können.

Und ich bin sowieso dafür das bei Turnieren/Saga Tagen/.... das Gelände fix vom Veranstalter platziert wird und man dann einem Tisch zugelost wird. Die Spieler würfreln um den Startspieler und der darf sich eine Tischfeldseite aussuchen.
Ich finde ein kleines Gelände hätte in die Mitte gehört, damit sich die Armeen ein wenig aufsplitten müssen.

DAS finde ich ja mal erfrischend, weil so haben wir früher unsere Turniere in allen möglichen Systemen ausgerichtet, mit Thementischen und anderem mehr. Und dann kam das mMn unsägliche idente Gelände, auf jedem Spieltisch um gleiche Voraussetzungen für alle zu schaffen.
Hat sicher in großen internationalen Turnieren seine Berechtigung, aber hier........
Ich werde die Version wieder ausrufen, dass jeder, der einen kompletten Spieltisch mitbringt, weniger Startgebühr zahlt, und es wird wieder einen Preis für den schönsten und stylischsten SAGA-Tisch geben, gewählt von euch Spielern/Teilnehmern (und -Innen, sorry Duhara).

Ich finde ein kleines Gelände hätte in die Mitte gehört, damit sich die Armeen ein wenig aufsplitten müssen.

Ich hatte nicht angenommen, dass fast alle die Tische mehr oder weniger unverändert belassen werden.

Und wegen den anderen Büchern ..... schauen wir mal, was die Zukunft bringt.
Einige Comitaten haben auch bereits Warbands aus Invasions, Vikings und/oder Crusades.
Von daher ....

"Bewacht die Beute" ist mein Lieblingsszenario
Einfach weil es nicht um Vernichtungspunkte, Überlebenspunkte, Eroberungspunkte geht.
Abgerechnet wird einfach am Ende, man weiß nie wer führt, weil man nicht weiß wie viel der Marker Wert ist den man gerade hat.
Und man kann für das Ziel auch bedenkenlos mal eine Einheit opfern, weil die Punkte wurscht sind.

"Alte Fehde" mag ich auch, vor allem weil die leute wirklich ganz unterschiedliche Ansichten haben wer der beste "zu beschützende" ist. Auch hier wieder die Vernichtungspunkte nur Nebensache/Zweitwertung. Und Unterschiedliche Spieldauer 4/5/6 Züge. Das ist auch spannend weil man nicht weiß ist das schon der letzte Zug. Meist weiß man ja der Gegner kommt nicht mehr dran, und kann dann Sachen machen, die man nicht machen würde.

Und ich bin sowieso dafür das bei Turnieren/Saga Tagen/.... das Gelände fix vom Veranstalter platziert wird und man dann einem Tisch zugelost wird. Die Spieler würfreln um den Startspieler und der darf sich eine Tischfeldseite aussuchen.
Ich finde ein kleines Gelände hätte in die Mitte gehört, damit sich die Armeen ein wenig aufsplitten müssen.

Nur meine bescheidene Meinung, und gar keine Kritik, denn das Wochenende war super!!!
Und wenn es das nächste Mal halt wieder so ist, wird es trotzdem wieder super.

Wie sieht es mit Age of Vikings/Kreuzzüge/Arthur aus?
Und das Teamturnier würde mich auch ansprechen das im Raum stand.
Es gibt im Buch der Schlachten mit dem Szenario "Waffenbrüder" Regeln dazu.
Gleich viel Platz, doppelt so viele Leute

Grüße

Ich hab mir zum Vergleich die Kurzbeschreibung des KlingenCon angesehen:

SAGA MELEE 2022 AUF DEM KLINGENCON - ÄRA DES HANNIBAL
Beschreibung:
Ära des Hannibal
3 Szenarios (werden vor Ort aus einem Pool aus 8 Szenarios zufällig bestimmt)
6 Punkte
Mit Kriegslisten (fix für alle Spiele)

das Buch der Schlachten hat 10 Szenarios + Kampf der Helden, kann man auch 2x oder sogar 3x Offene Feldschlacht auslosen

aber du hast schon Recht, 3 komplett unterschiedliche wären herausfordernder
darum aber auch meine Frage

wir testen sowieso nahezu alle in der AoH-Kampagne,
und sofern es eine zweite Auflage gibt - vielleicht auch mit mehr Spielern - dann können wir auch alle antesten, und andere Szenarien darüber hinaus adaptieren

Immer diese Fangfragen.

Es waren halt 2 mal offene Feldschlachten dabei. Das erste nur mit einer umständlichen Zählweise. Und ob ich da jetzt in Kolonne aufstelle, oder im Nebel kämpfe, es ändert sich nichts dran. Man wartet ab und schießt (hit and run), oder vertraut auf seine Stärken und hat (zu) viel Zeit zum handeln. Ganz anders das 2er Scenario, die Ziele kann keiner ignorieren, jeder geht hin und es gibt Action ab Runde 1, das ist perfekt.

Nehmen kann man fast jedes Scenario, selbst 80% aus dem Generals Handbook von Age of Sigmar gingen, wobei die Saga typischen Killpoints beibehalten werden können/sollten. Und nur keine Scenarien die mit dem ersten Würfelwurf entschieden werden.

Die Waldelfen, oder Zwergen Ballerburgen wären nie halb so gut, oder verhasst gewesen, wenn man früher nicht stupide immer wieder die offenen Feldschlachten gespielt hätte.
Aber da haben wir nichts anderes gehabt(gekannt).

Bei den Bewertungen ist mir aufgefallen, das die Szenarien nur mit "Gut" bewertet waren.

Wenn ihr mir da eure Ansichten hinsichtlich der 3 verwendeten Szenarien mitteilen könntet stünde einer Verbesserung/Änderung/etc. ja nichts im Wege.

Ich hatte mir die 3 halt als "sich-durchziehende-Story" ausgesucht (kann aber auch ein Topfen gewesen sein .... ).

Und wenn jemand schreibt dann bitte auch die Ansicht, ob man auch Szenarien aus anderen Büchern nehmen sollte, auf Ancients angepasst, falls nötig.

danke euch im Vorhaus

Danke auch von mir an Walter für das Organisieren des wieder einmal super gelungenen Events, und natürlich an alle Spieler, die den Tag zu einem sehr netten Zusammenkommen gemacht haben. Kann mich Constable voll anschließen, es war toll mal wieder zusammen zu spielen, mit vielen alten und neuen Mitspielern!

Ich finde den Rundenmarker genial!

Bilder vom SAGA-Turnier am 11.06.2022 gibt es ab sofort HIER.