Turniere und Corona

      Turniere und Corona

      Themenname ist Programm. Ich wollte mal in die community hineinfragen, wie hier die Meinungen so sind.
      Unser Hobby lebt ja zu einem gewissen Grad auch von Turnieren, unabhängig vom System.
      Durch den Lockdown kam dieser Aspekt - situationsbedingt zu Recht - völlig zum Erliegen. Wie sieht es nun aber nach den neuen Regeln aus? Oder wenn weitere Lockerungen kommen? Machen Kleinturniere Sinn? Soll man alles machen, was man machen darf oder ist eine freiwillige Selbstbeschränkung angebracht? Bricht unserem Hobby endgültig der Nachwuchs weg und verlagert seine Aktivitäten auf den Computer?
      Grad wenn man bedenkt, wie Anfang des Jahres einige System sich neu zu beleben schienen, ist die Lage schon bitter. Aber wie sieht eine Kosten-Nutzen-Rechnung vor der zweiten Welle aus?
      Ich habe noch keine klare Meinung dazu, aber vielleicht hilft eine Diskussion. ;)
      I've got the key to the gates of paradise, but I've got too many legs.
      Ich kann hier mal eine kurze Info aus dem Westen beitragen:

      Wir spiel(t)en regelmäßig in einem Gemeinschaftsraum, der an ein Wohnheim angeschlossen ist.
      Uns wurde verboten, derzeit diesen Raum zu benutzen.
      Eh klar, die Bewohner gehen vor (und dort gibt es auch viele Menschen der Risikogruppen)!

      Nun wurde ich außerdem informiert, dass bis zum Ende des Jahres nicht mit einer Erlaubnis zu rechnen ist,
      ein wenig hatte ich auch das Gefühl, dass mir geraten wurde, eine andere Location zu finden...
      Da wir geduldige Menschen sind, warten wir jetzt ab was kommen wird.


      Genau dieser Raum wurde von uns früher aber oft auch verwendet, um Turniere zu veranstalten.
      Das ist natürlich sehr schade.

      Unser Hobby, insbesondere die Nachwuchs-Frage, wird sich von diesem Knacks - so wie viele Branchen - auch nur langsam erholen, fürchte ich.
      Die Nachwuchs-Frage existiert aber seit AoS für mich massiv.
      Ich kann das im Moment nur so lösen, dass ich eine handvoll Spielpartner habe, die sich für dasselbe Spiel interessieren.
      Das ist ähnlich wie für Brettspiele. Und solange man da gelegentlich zum Hobby kommt, reicht das für mich fürs erste.
      Zudem ist für Alteingesessene die Zeit jetzt auch nicht verloren. Es gibt einen Berg der Schande, den es abzuarbeiten gilt...

      Turniere?
      Ich bin im Moment kein Orga-Mensch mehr. Daher kann ich dazu nur wenig beitragen.
      Teilnehmen würde ich wohl, immer nach persönlichem Abwägen.
      Es wird irgendwann so weit kommen, dass kleine Veranstaltungen nach und nach erlaubt werden (müssen).
      Und da ein Teil der Bevölkerung hier natürlich auch schüchterner ist als ein anderer Teil, wird sich der Zustrom am Anfang sicher auch mühsam gestalten.
      Ich glaube, es wird mit kleinen 6- oder 8-Mann-Events anfangen, und erst nach und nach größer werden.

      Durch Deutschland fahren ist im Moment übrigens aber ja auch nicht ganz so einfach, daher fallen ost- und zentral-österreichisch gelegene Orte für alle, die westlich von Salzburg wohnen, erstmal auch flach.


      Ich glaube im Moment, dass 20- oder 30-Personen-Turnieren erst im Sommer 2021 wieder möglich sind.

      ad Computer:
      Das ist ein anderes Thema. Aber ja, ich verbringe im Moment auch viel Zeit am PC. Der Mensch ist aber ein soziales Wesen und zusammen Tabletop spielen kann man nicht durch den PC ersetzen.
      Ich hatte tatsächlich vorgestern einen ersten Brettspiele-Abend zu dritt. Da merkt man einen Unterschied zum Online-Chat. Wirklich!
      ok. Rein Seuchentechnisch ist TT ja nicht soo das Problem.
      Solange alles diszipliniert sind.

      Abstand 1,5 m. Sollte bei einem 120 tisch kein Problem sein.Dh aber auch zurücktreten wenn derdie andere seine Minis/Trays bewegt.
      Händedesinfektion.
      Keine gemeinsamen Würfel.
      Mundschutz.

      Ort. Ideal im Freien. Hohe gut durchlüftete Hallen.
      No go. 36 spieler in 20m2. zB

      Zeit. So kurz wie möglich. Dh Abhängig von Ort und Anzahl regelmässige Pausen Lüften zur eventuellen Virusloadreduktion.

      Keine Handshakes. Vorlegen der Armerliste am besten elektronisch. Auch Würfeln wäre elektronisch möglich aber wozu gibts dice trays. Idealweise große Würfeln. Keine Spezialwürfel. Casinodice als Schlagwort.


      Zu Hause bleiben bei jeglicher Erkrankung. Schnupfen Halsschmerzen.

      Keine Doppel. Auch vor und nach dem Spiel Abstand beachten.
      Dh auch zur Turnierorga und beim Essen.

      Ich weiß. Fad. Besser wie krank

      Sia

      Allgemeinmediziner
      Hoffnungsloser Fluffgamer, Jack of all Trades- Master of None
      Erfinder der ÖMS und des Charity.
      Danke für deine Ausführungen, Sia, fundiert und auf den Punkt wie immer.

      Aber: macht das noch Spaß?
      Will ich so Turniere spielen müssen?
      Ich weiß es (noch) nicht, werde abwarten, wie es sich weiter entwickelt, und wie die Erfahrungen der anderen Veranstalter sein werden, was die Teilnehmer posten.
      Gut, die "alles-positiv-Reder" muss man statistisch außen vor lassen, aber dann sollte man ein gewogen Bild haben.

      Gaming Evenings (Donnerstags oder Freitags alternierend) und Military Saturdays/Sundays im Shop wird es aber im Sommer - ja, heuer auch IM Sommer - sicher geben, und da wir nur 2 Tische haben, die auch wieder räumlich weit auseinander stehen, auch von der Anzahl der Spieler nicht DAS Problem.
      Und die Anzahl der "innocent bystander" wird man nach Maßgabe der Dinge zur Not begrenzen müssen.

      Noch ist Polen nicht verloren ....
      Ich habe auch überlegt wie ich mit meiner Kellerrunde verfahren soll. Hobbyraum eher klein...groß genug halt aber nicht super groß...momentan eher die Idee auf der Terasse zu spielen, dort steht ein großer Tisch, ist im Freien, gerade weniger geländeintensive Sachen mit 4x4 Tischgrößen wie Saga oder Black Sails oder so eh kein Problem...jeder nimmt alles selbst mit und fertig. Mundschutz eher nein aber mal schauen. Sobald ich den oben habe vergeht mir der Spaß...Abstand halten, Freiluftgaming..alles kein Problem...

      Events würde ich persönlich noch meiden, mir reicht einmal der nächste event bei mir = Unterricht. :) Da bin ich dann gespannt wie das so wird in der Schule. Ansonsten schaue ich mal wie weitergeht im Herbst mit Gastronomie und Events.

      Constable...eher vorsichtig, deshalb spiele ich oft Gunlines die hinten stehen und ballern.
      @sia
      Vielen Dank! Das klingt mMn gar nicht fad, im Gegenteil eher so, als ob man mit einer gewissen Regelübereinkunft zumindest im kleinen Rahmen wieder spielen andenken könnte. Ich habe mir auch gedacht, wenn, dann eher so maximal 10 Leute. Das ist doch besser als nix.
      Eventuell scheint es mir sinnvoll, dass man sich auf "stabile" Gruppen einigt, also dass nicht einer auf zig Turniere mit unterschiedlichen Kleingruppen hüpft, sondern dass die Gruppe gewissermaßen einen stabilen Kern hat.

      Einer aus unserem Kreis druckt auch mit dem 3D-Drucker Sichthelme für Firmen, vielleicht kann man die ja anstelle eines Mundschutzes tragen, das ist sicher nicht so belastend zwecks Atmen und Reden).

      Was ich inhaltlich nicht verstehe,könntest du das eventuell kurz erklären:
      "Zeit. So kurz wie möglich. Dh Abhängig von Ort und Anzahl regelmässige Pausen Lüften zur eventuellen Virusloadreduktion."

      Heißt das, dass man eine potentielle Virenanzahl durch Lüften reduzieren kann und das Virus quasi aus dem Raum rauspustet? Sorry für die depperte Laienfrage.


      Als Regeln könnte man somit mal aus Sias Post sammeln:



      1. Händedesinfektion bei Eintritt in den Raum und während des Spiels nach Ermessen.
      2. Mundschutz.
      3. Mindest-Abstand 1,5 m. (=> Keine Doppelturniere)
      4. Keine Armeelisten übergeben.
      5. Keine Handshakes.
      6. Zurücktreten, wenn der/die andere seine Minis/Trays bewegt.
      7. Keine gemeinsamen Würfel.
      8. Regelmäßig Lüften.
      9. Zu Hause bleiben bei jeglicher Erkrankung wie Schnupfen Halsschmerzen.
      10. Auch vor und nach dem Spiel Abstand beachten, z.B. beim Essen, Rauchen vor dem Lokal usw.
      I've got the key to the gates of paradise, but I've got too many legs.
      Ich bin kein Experte aber SIchthelm ohne Mundschutz = eher sinnlos...du niest dennoch links und recht vorbei..."hatschi"....alles andere anfangs mit vieeeeel gesundem Menschenverstand regeln. Und größere events sicher nicht..davon abgesehen dass eh noch nicht erlaubt..
      das "Sichtvisier" geht schon, habe das am Freitag in einem Geschäft hautnah miterleben dürfen,
      aber du hast entweder das Problem, dass es direkt am Gesicht pickt, oder man hat eine breitere Unterfütterung/Schaumstoff unter dem Stirnband, so dass es "absteht" und man es mit Brille auch tragen kann, aber dann hustet man - wie Constable schon gesagt hat - auch mal drum herum
      es gibt sicher auch sehr große Varianten davon, muss man sich aber dann "customizen" lassen, kostet halt auch wieder extra

      Einen ganzen Tag mit Mundschutz zu spielen würd ich persönlich mir jetzt nicht antun

      darum "planen" wir maximal Gaming-Evenings, die bei uns bisher auch nur maximal von 17.30 - 22.00 Uhr abgelaufen sind
      oder Military Saturdays, die bisher 14.00 - 18.00 Uhr als Zeitspanne hatten
      (eigentlich "plane" ich ja noch gar nicht, weil ich nicht weiß, was die Zukunft bringt - aber die Konzepte habe ich schon seit vielen Jahren, und brauche sie nur aufzugreifen und zu adaptieren)
      Ich habe mit dem Gedanken gespielt im Greifenkeller ein 10 Leut Turnier zu veranstalten da zwischen allen Tischen tatsächlich fast eine Raumwand vorhanden ist :)

      Es würde auch ein 3000P Turnier sein und vielleicht Fluffregeln zu Corona geben :D Angedacht im Zeitraum gegen Juni
      ?( waaaaaaasssssss? ?(
      Ok. Vorher. Wir kennen dieses Scheißding aka Covid 19 seit 6 Monaten. Also alles was ich hier schreibe kann in 3 Monaten wieder neu bewertet sein.

      zum Thema Virusload. Je länger und näher man an einem Ausscheider dran ist desto höher ist der Virusload. Covid19 ist primär ein durch Aerosol übertragener Keim.
      Die OF Kontakt Transmission gibt es auch ist aber im Vergleich sicher nicht so gefährlich. Dh jetzt bitte nicht dass Händedesinfektion nicht indiziert ist!
      Wenn ich mich jetzt in einem engen Raum mit Ausscheidern befinde steigt der Virusload. Und ich bin dem Ausgesetzt. Je nach infektiösität und eigener Abwehr und Maßnahmen erfolt eine Transmission oder auch nicht. Beim CoVid19 der scheinbar va über die Atemwege aufgenommen wird ist halt der Virusload in der Umgebungsluft ein Parameter für die Ansteckung. Bei Reduktion des Virusloads, entweder durch die Zeit der Exposition oder durch die Reduktion der Partikel sinkt die Wahrscheinlichkeit der Transmission. Also ja rauspusten geht. Und je kürzer der Kontakt des weniger Transmission. Und ja je weiter weg detto.

      zT Schutzvisier. Ist dann indiziert wenn ich eine vermehrte Tröpfchenbildung erwarte dh bei hustenden Niesenden Patienten oder bei Inspektion der Mundhöhle. Als alleinige Maßnahme ist sie zur Transmissionsreduktion nicht geeignet da sie die eigenen Partikel nicht suffizient zurückhält. Als Schutz ist sie geignet aber sicher nicht ohne entsprechender Maske (FFP2 3 ). Allerding reicht hier vermutlich eine entsprechende Brille plus Mundschutz für den nichtmedizinischen Bereich.

      die Kombination Visier plus Abstand erscheint möglich. Prinzipiell.

      Wir müssen uns ans normal neu gewöhnen. Bitte nicht unterschätzen. Ganz besondere Vorsicht bitte bei >Risikopersonen im gemeinsamen Haushalt.

      Mir fällt auf dass alle so tun als wäre es vorbei. Würde mich freuen. Wenn ich nach Süd Korea schaue denke ich dass das nur der Trailer war. Die Kindergeburtstagsvariante.
      Vor dem Herbst. Ich hoffe inständig mich zu irren.

      Sia
      Hoffnungsloser Fluffgamer, Jack of all Trades- Master of None
      Erfinder der ÖMS und des Charity.