SAGA - Champ of the Champs (inklusive "Talking SAGA" und "AoH-Big-Battle")

Ich kann dir leide keine objektive Meinung dazu abgeben. Finds aber gut, wenn man das in Angriff nimmt. Ich versuche es diesmal beim Turnier in Wien einzubauen. Als test mal eben restriktiv, da ich nicht weiß wie kompetitive Spieler das Balancing finden.

Subjektiv sehe ich sie sehr wohl als Bereicherung, insbesondere im Casual-Play. Ausgewogen finde ich sie nicht wirklich, da gefühlt manche bessere Karten haben als andere. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich, obwohl ich alle Kriegslisten habe, also nicht nur die aus dem Buch (sondern die Karten) da gibts es ja auch allgemeine Kriegslisten (die jeder nehmen kann) eben auch in den Unterstufungen. Es wird halt sehr vielfältig dadurch. Prinzipiell ja eh gut, wenn Varianz da ist. Obs dann halt völlig aus dem Ruder läuft, kann glaube ich keiner sagen, da ich persönlich keinen kenn der das exzessiv probiert hat.

Aber ich will dem mal einen try geben und die Reaktion der Spieler sehen.

Aber das sind wir auch wieder beim Ausschließen. Warum also nur besondere und keine allgemeinen. Okay, weil keiner Kaufen müssen, soll. Aber ist es ned immer so, das man für Systeme was kaufen sollte, sonst lebt ja die Wirtschaft irgendwo auch nicht bzw. das System nicht. Vor allem, wenn die Kriegslisten eh kein Hindernis darstellen, kann man auch gut ohne damit spielen. Oder dann doch nicht, wenn mein Gegner welche hat? Ich sehe da halt unendlich einfach Meinungen über Meinungen. Meine, deine, die des anderen usw. Aber im Prinzip kann keiner eine Aussage treffen, ob sie gebalanced sind oder nicht. Und jeder der ein "Turnier" spielt, will eine Art Balancing haben, um gleiche Siegchancen zu haben.

Und ja, prinzipiell ist es ein "Anfänger-Turnier", weil einfach die ganze östliche Truppe wenig bis gar nicht spielt. Außer 3 Leute. (mich ausgeschlossen). Aber Anfänger heißt ja nicht gleich, dass er auch nicht kompetitiv ist. Und da es die selben Mitspieler sein werden wie beim letzten mal hab ich gesagt, ich kann auch die Kampflisten mal einbauen.

Ich finde zB die Griechen Listen im Vergleich zu andere von Hannibal lese einfach nur gefühlt schwächer. (wenn ich nur die Besonderen nehme). Nicht das jetzt die anderen über drüber sind, aber halt für meinen Geschmack besser.
Sie geben Flair korrekt, sie geben Stil, auch korrekt.

Generell habe ich 4 deshalb genommen, weil man damit viel mehr Varianz reinbringt als nur mit 3. ZB 2 Karten mit 2 Punkte.... Dennoch kann dann keiner extrem werden.

Aber wie gesamt, das sind nur meine persönlichen Ansichten und ich versuche es zumindest einzubauen. Eventuell sieht man dann auch, was los ist.

jop über Griechen müsste man daneben ein Bier trinken oder gleich Wein Generell würd ich, wenn dann nur mit allgemeine überhaupt in Erwägung ziehen bei den Griechen Kriegslisten anzuwenden. Die vom Buch allein würden mir ned schmecken, da fehlt was, okay es gibt 1 die lustig klingt. Aber das würde jetzt ein wenig alles durcheinander bringen.

Geht ja prinzipiell um Meinungen zum Thema Kriegslisten. Aber okay, sollen mal andere was dazu sagen

Also wenn dus genau wissen willst zum Thema Griechen:

- Wenn ich Epiroten zocke, gehen die ersten beiden mal gar nicht "Armee von Tarent" und "Bündnis mit Rom"
- Wenn ich "Enge Formation" lese ist das ein Desingfehler...was soll bitte 1. Spielrunde passieren? Vor allem, wenn ich Epiroten spiele...mit Schneckentempo voran. Okay. Manchmal kanns passieren, dass der Gegner so irre ist und schon bei meiner Frau mit wallendem Haar steht, dann ja. Aber war bei mir noch nie der Fall. Und so wenig spiele hatte ich auch ned wirklich.

Summe Summarum sind 3 von 6 Karten unnütz.
Und lustig ist die Hypaspistes. Hatte ich auch 1x gespielt. Das macht Fun, auch wenns nur 1x einzusetzen ist für 3 Coins.

Vergleichen wir mal Rom - den Großen:
Massinissa...wow. 1 coin...gute wirkung - check
Römische Disziplin...gute Karte zu geilen Preisen
Brennende Schweine - yea kann wieder verwendet werden mit 33% Chance - was ja ned so tragisch wär, aber bei so einem guten Effekt was die Karte verursacht, ist das dennoch tragisch
Die letzte "Roma..." ist imho nur schlecht.
Aber prinzipiell kann der Römer Spieler schon mal alles wählen. Außer bei der Rekrutierung, da muss er sich halt entscheiden.

Aber im Prinzip muss man es einfach versuchen. Ich hab die Karten auch nicht mehr im Kopf und jetzt gerade schnell nachgelesen.
Bei den allgemeinen wiederum fand ich doch ein paar sehr nett. Eben wenn ich zB die 3 Coins für Hypsapsistes und halt dann 3 günstiger aus denn allgemeinen. Weil das andere einfach zu wenig tut im Vergleich zu andere Völker. Aber frag mich jetzt bitte nicht was es war, das ist jetzt knapp 8 Monate her, die Karten liegen seit dem in der Lade.

Ja ich kann alles verstehen. Es gibt hier sicher Möglichkeiten noch und nöcher. Prinzipiell stimme ich, wenn es um das Turnier im April geht (lese ich gerade irgendwie raus, das es darum geht), das noch mit den Teilnehmern ab. Schließlich ist es ja für die Mitspieler, nicht für mich. Mir ist es wie gesagt prinzipiell egal. Ich will nur vorrangig versuchen, ein Balancing zu halten.
Und zum Thema Söldner, ich weiß das dich das tierisch stört, das ist ein Copy-Thema, das ich übernommen hab. Auch das werde ich jetzt mit den Leuten nochmal abklären. Ich hab auch kein Problem, 3 Punkte zuzulassen. Bin ja nicht der böse Budda der alles verwehrt.

Alexander kenn ich nichts, hab ich noch nichts, bekomme ich erst Also kann ich dazu nichts sagen. Prinzipiell glaube ich auch das durch Alexander auch wieder eine gewisse Ausgewogenheit stattfindet, wenn man 3 Punkte Söldner und alles zulässt. Kann ich aber noch nicht sagen.

Also meine bescheidene Meinung dazu ist, dass ich generell in allen Systemen dieses "beschneiden" der Möglichkeiten unnötig finde.
Ich finde all die Möglichkeiten die das neue SAGA bieten echt super, seien es die Kriegslisten, die Varianz an Söldnern, die namhaften Anführer,
usw. usw,,,

Ich finde dieses Thema ein System "künstlich" balancen zu wollen (in allen Turniersystemen) zerstört am Ende die an sich guten Systeme für mich,
ich werde da beschnitten in den Möglichkeiten die mir so ein System bietet, es führt nur dazu das immer neue Thematiken auftauschen,
weil Unit A verboten wurde führt dann dazu das sich ein Spieler durch eine andere für ihn zu starke Einheit beim Gegner dann auch benachteiligt
fühlt, dann muss man die nächste Unit verbieten, das ist ein Teufelskreis.

Es soll einfach alles erlaubt sein, denn es hat sowieso jeder die gleichen Voraussetzungen vor einem Turnier, und es kann sich jeder eigenständig
entscheiden ob er mit der Ausschreibung leben kann oder nicht.

Man muss einfach etwas lockerer als Spieler an die Sache herangehen und sich auch selbst mal die Frage stellen ob eine Niederlage wirklich
immer auf das Balancing zurück zu führen ist...

In diesem Sinne habt einfach Spaß am Zocken!

Fabian

Dem letzten Absatz finde ich gut was Fabs geschrieben hat. Dem kann ich auch nur zu 100% beipflichten.

Da es aber immer Individuen gibt die das halt enger sehen (was ja legitim ist auf ein turnier) ist eben mein Bestreben ein ausgewogenes Verhältnis zu ermöglichen wenn ich es in der Hand habe.

Scheinbar bin ich da mit dem comitatus nicht auf der selben Gedanken Welle. Ist ja auch in Ordnung und find es ja gut wenn man darüber spricht.

Aber dennoch möchte ich schon erwähnen das ich weder wem beschneide (ist Ma zu blutig) noch künstlich was Balance was eh nie zu Balancen ist. Ganz im Gegenteil. Ich will es nur nicht verstärken. Nicht mehr nicht weniger. Zudem sind kriegslisten ja von Haus aus nur eine Option vom Hersteller und kein muss.

Als ehemals competitiver Magic Spieler kenn ich halt meta, Powercombos und daraus resultierende bans und frustation zur genüge. Und es macht einfach kein Spaß wenn dann irgendwann 5 gleiche Armeen da stehen.

Bin mir sogar sicher das ich da auch nur extrem gebrannt davon bin. Wie gesagt, ich Balance das Spiel ja nicht da es ja schon existiert. Ich denke nur über mehr oder weniger zugelassen Optionen nach die scheinbar die deutsche Turnier Szene als nicht so tragisch empfindet, wenn diese fehlen. Das Resümee der letzten 8 Teilnehmer im Österreich war ebenfalls keinesfalls das es ihnen an irgendwas gefehlt hatte.

Wenn ich das richtig rauslese ist mit euch hier leider Ned zu rechnen bei dem Turnier, um das es jetzt schlussendlich geht. Vorrangig wegen den Restriktionen.

Werde mir hier wieder ein Feedback holen und dann sehen. Aber generell hoffe ich hab dann beim nächsten Turnier, falls alles erlaubt ist, auf euren Zuwachs *thumbs-up*

Wie alles im Leben ist alles ein improvement. So auch das nun 2te Turnier so Gott es will

Kein Problem. Deswegen hab ich ja auch nur vorrangig geschrieben. Klar gibts immer was. Kein Ding.

Zum Thema Zeit: wie beim letzten mal, wird vor dem Turnier in die Gruppe gefragt, ob lange pause Mittag, oder nach dem 2ten spiel. Das ist mir persönlich sowie egal wann die Spieler Pause machen wollen. Es steht halt was drinnen damit was drin steht.

Parkplatz kann ich dich korrigieren:
Das hat sich generell dort geändert.

Vor Ort sind im Regelfall immer mehr wie genug Parkplätze frei. Maixmal die nächste Querstraße 50-80 m entfernt. Ist keine Vollbelastete Region. Am Samstag ist dort auch das Parkpickerl nicht mehr fällig. Also free to ride.

Meine Aussage war nicht auf speziell das anstehende SAGA Turnier bezogen. Sondern allgemein, denn das war in 40k, Fantasy, FoW etc. auch immer Thema mit Restriktionen.

Wenn ich das richtig rauslese ist mit euch hier leider Ned zu rechnen bei dem Turnier, um das es jetzt schlussendlich geht. Vorrangig wegen den Restriktionen.

Ja ich habe keine Zeit bei dem Turnier, das resultiert aber ich aus irgendwelchen Restriktionen.
Ich habe nur allgemein meinen Senf dazu gegeben, weil einfach manchmal die Leute (und das sind primär nicht die Organisatoren von Veranstaltungen) unser Hobby zu eng sehen, am Ende des Tages ist es nur ein Hobby das mich etwas aus dem sowieso oft zu ernsten Alltag holt. Ich kann durchaus mit Restriktionen Leben, und spiele auch mit wenn es welche gibt, aber mir ist es immer lieber es gibt keine und jeder kann sich frei entfalten.

Gruß
Fabian