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4 Geiseln und 9 Kyborgs kann sich laut meiner Rechnung gar nich ausgehen:

2x5 CSM = 150
4 Geiseln = 700 (ohne indirekt schwachsinn daher mit 175) gerechnet
9 Kyborgs = 630
Leunant = 45

Summe = 1525 ups das war ja dann doch ein wenig zu viel....

Problem ist eindeutig bei der List, dass jeder Treffer ein harter Schlag für die Armee ist gegen Fluterarmeen wie Tyraniden etc könnts böse werden, aber so wie bei allem gegen alles und jedes gibt es Mittel und Wege.

mfg Bernd

@Bernd:
Ich werd mich niemals irgendwie dafür Schuldig fühlen oder als Ausreizer, nur weil ich halt etwas mehr Zeit in meine Armeelisten investiere.
Ich finde es ist einfach gar nichts falsches daran sich darüber Gedanken zu machen, was man in einem Spiel verwenden will.
Schließlich ist die Armeeliste ein wichtiger Teil des Spiels,
denn mit einer absoluten Mistliste nimmt man sich selbst jegliche Chance!
Sicher ist ein Unterschied(aber nur ein kleiner ;););) )zw. einer
4-Geißeln-und-9-KYborgs-Liste und sich-etwas-überlegen

Ich weiß nicht wieviele Trupps du normalerweise in deiner Armee hast, aber 4 Standarttrupps (vielleicht habe ich mich ja nicht klar genug ausgedrückt) mit schweren Waffen
1 mobiler Standarttrupp und 1x Elite mit Termis, viel mehr ist nicht drinnen bei 1500 Punkten, außer man nimmt natürlich noch mehr "Equipment" raus, nur dann würde ich schon zu ganz anderen Armeezusammenstellungen tendieren.

mfg Bernd

eine "normale" liste soll das sein?
wieder viel zu wenig modelle meiner meinung nach.

klingt eh nicht schlecht, Termis hatte ich mir eh überlegt

muss mich gleich vor den armybuilder hocken und basteln

danke

Alex

Hm......Erbeutete Fahrzeuge dürfen meines wissens kein Dämonengaben erhalten, kann sein dass der Army-builder was anderes sagt, aber letzte Info war ein klares NEIN für Däm. Veränderungen an solchen Fahrzeugen.
Falls neue Infos dann bitte Wo, damit ich wieder up 2 Date bin.

Diese 4 Geißeln & Co Geschichten sind das übliche: WER HAT DEN LÄNGSTEN ..... *lol* der liebe Promiskor sollte endlich mal mit ner "normalen" Liste sein Glück versuchen um zu beweisen, dass man nicht immer das Maximum aus einem Codex rausholen muss um zu gewinnen, aber dazu bedarf es Mut und Klasse, die ich in keinster Weise Absprechen will, sondern nur noch nicht in Aktion erlebt habe mit einer "unbärtigen" bzw. "normalen" Chaosliste.

@Iron Warriors:

Iron Warriors bestechen sicher nicht durch ihre tollen Nahkampffertigkeiten, daher wird etwas mehr Schusslastigkeit notwendig sein.

Mindestens 3 Standarttrupps, natürlich interessiert der Hintergrund keinen aber Irons Warriors bevorzugen Zahlen die durch 3 Teilbar sind
7er und 5er Einheiten so wie ich sie in den Armeelisten sehen konnte sind ja (vor allem die 7er für Nurgle ) ganz nett aber Spieltechnisch oft ein Fehler aufgrund der Sollstärke. Daher lieber 6er oder 8er Trupps.
Kyborgs sind keine schlechten Einheiten, aber 1 gute Schußphase des Gegners reicht und die Punkte sind schall und Rauch.

Eine Solide Iron Warriors Liste sieht in meine Augen so aus:
(Ich glaube du wolltest nen LR dabeihaben oder??

4 CSM mit diversen schweren Waffen
1 CSM mit Aufstreb. ein wenig gepowert 2 Sturmwaffen am besten Melter
Rhino
1 Leutnant
5 Termis oder normaler Trupp für den Landraider oder beides um flexibler zu sein.
Landraider
Geisel
2 Kyborgs
Cybot

tada und fertig ist eine "normale" Liste

mfg Bernd

Wie gesagt zu Herrausforderung für einen Spieler kommt es nur bei Spielen gegen andere guten Spieler.
Ich hab nie gesagt, dass man keine harte aber Hintergrund / Taktikorientierte Armee spielen kann/soll.
Aber es is ein Unterschied ob man eine Hintergrundarmee /zB deine Slaneesh Armee oder eine harte Khorne,DG oä Armee spielt.
Wo jede Einheit einen eindeutigen Zweck und Hintergrund erfüllt.
Oder einfach einfallslos 4 Geschütze einen fetten Dämonenprinzen und sonst lauter Kyborgs aufstellt.

1. wär die Armee so gar net Regelkonform , weils du mindestens 2 Std Auswahlen brauchst.
2. Wo is die Taktik bei der Armee ausser der Hopp oder Drop Faktor.
3. War bei keinem der letzten Turnieren eine übermässig harte Liste auf dem 1. Platz oder, meinst du net auch dass, das was zu bedeuten hat

Ich find nichts schlimmes daran, wenn sich jemand mit seinem Codex beschäftigt, studiert und einfach zu Einsichten gekommen ist das manche Sachen einfach besser sind als andere, so ist das Leben, und in diesem Spiel hat jeder die selben Vorraussetzungen, es ist halt jedem selbst überlassen was er daraus macht!
Das einzige was IMO nicht gemacht werden sollte ist sich auf die Armee des Gegner einzustellen, also gezielt Sachen aus der Liste bzw. in die Liste zu nehmen weil sie besonders schlecht/gut gegen den jeweiligen Gegner ist, also das was hier wohl unter den Begriff "ausmaximieren" fällt.

Aber ich seh keinen Sinn dahinter was schlechtes zu spielen nur damit ich als fairer Spieler bezeichnet werde, und ich denke auch das meine Armeen bzw. Ideen zu den jeweiligen Hintergründen passen. Ich steh halt darauf wenn in einer Armee alles zusammen arbeitet und jede Einheiten seine dasein Berechtigung hat,
um dann in einem finalen Stoß den Gengner zu zerquetschen.(Da kommt halt der Chaosspieler mit der Machtgier durch)

Also bei mir steigt der Spielspaß mit der Herausforderung und gegen eine gute Armee/Spieler zu spielen ist ja wohl eine größere Herausforderung als gegen eine Armee zu spielen die nur durch ihre tolle Bemalung und sonst nichts glänzt.
Und du spielst diese Spiel ja wohl nicht nur weil es so toll ist Figuren über einen Tisch zu bewegen oder ???

Es geht net um gejammer, sondern um Spielspass und Spielerische Herausforderung.
Und hier seh ich einfach net ein wo bei solchen Armeen der Spass und vorallem die Abwechslung für beide Spieler zustande kommen soll.

Also ich kann aus Erfahrung sagen, das die Interessantesten Spiele noch immer die waren wo keine "IchpackeallesböseausmeinemCodexineineArmeedannwerdichschogwinnenListe" verwendet wurden

k.A. ich hätte da schon Visionen von Terminatorarmeen mit Cpt. Lysander wo alles schockt. mit Droppods und Teleporter dem Vindicator ind den Rücken rein und der Rest kann bei 2+ Rüstungswurf eh sche*** gehen so ungefähr
Aber ich geh halt mit der Einstellungs ins Spiel das ich das schon irgendwie schaffen würde und nicht *buhujammerjammer* das ist ja so unfair ;););)

ahja dann sag mir mal womit man 4 Geschütze wegkriegen soll wenn man net den ersten Zug hat !

Kann schon mal pasieren das etwas das am Papier recht gut aussieht, sich als eine ziemlich lahme Ente entpuppt.

musst du des wirklich in der Praxis sehen um das zu glauben

He, die kranke Idee stammt nicht aus meinem Kopf,
Mein ürsprunglicher Plan hat sich auf 4 Geiseln mit 9 Kyborgs beschränkt,
und einmal würd ich sicher dagegen Spielen, nur mal um zusehen wie (krank) das wirklich ist :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

du bist und bleibst halt einfach ein lamer und Powerbartgamer.

Tatsache ist keiner , net amal du würd freiwillig gegen ne Liste mit 4 Geschützen und lauter Kyborgs spielen

Also ich halte ja noch immer mind. 4 Geschützwaffen und 9 Kyborgs für das beste,
2x Geschütz S8 DS3
1x Geschütz S9 DS3
1x Geschütz S10 DS2
Und neun potentielle Laserkanonen/Maschinenkanonen/uvm.

:D:D:D:D:D
Also ich glaube das wäre viel nerviger :]

Also find die Liste immer no etwas zu bärtig zerst 3 jetzt 2 Geschützwaffen, wozu ??
Bei den meisten Chaos Armeen reicht die Geissel vollkommen aus um dem Gegner ordentlich auf die Nrven zu gehen.
S8 Indirektes feuer und mit Mutated Hull Panz 13

-Warum setzt du in des Rhino nur nen 5er Trupp ???
-zu wenig Modelle
-Kyborgs kannst ruhig lassen passt sicher zum Hintergrund
-eventuell noch net Cybot und oder nen Predator dazu
- ausserdem solltest noch irgendwas schnelleres reingeben ( Bikes,Raptoren oä)

nein da bin ich wie jeden Freitag am Keepers Clubabend

viel zu wenig modelle

und eher bbbbbbbbäääääääääääääärtig

magst net am freitag in den wow zocken kommen?
mfg

cybot is mir eh lieber als ein basilist, allein von der optik her



1 Chaos Lieutenant (HQ) @ 116 Pts
Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x1)
Servo-Arm [30]
Kai Gun [25]
Daemonic Resilience [10]

3 Obliterator Cult (Elites) @ 210 Pts
Power Fist; Autocannon; Heavy Bolter; Lascannon; Missile Launcher; Flamer;
TL Meltagun; TL Plasma Gun
#Daemon Armour [0]
#Daemonic Aura [0]

3 Obliterator Cult (Elites) @ 210 Pts
Power Fist; Autocannon; Heavy Bolter; Lascannon; Missile Launcher; Flamer;
TL Meltagun; TL Plasma Gun
#Daemon Armour [0]
#Daemonic Aura [0]

6 Chaos Space Marines (Troops) @ 105 Pts
Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x6); Bolt Pistol (x3); Bolter (x2);
Lascannon (x1)

6 Chaos Space Marines (Troops) @ 100 Pts
Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x6); Bolt Pistol (x3); Bolter (x2);
Missile Launcher (x1)

5 Chaos Space Marines (Troops) @ 209 Pts
Mark of Chaos Undivided; CC Weapon (x5); Bolt Pistol (x5)
#Furious Charge [3]

1 Aspiring Champion @ [36] Pts
Mark of Chaos Undivided
#Furious Charge [3]
Daemonic Strength [5]

1 Chaos Rhino @ [83] Pts
Combi-Bolter
Smoke Launcher [3]
Mutated Hull [30]

1 Chaos Dreadnought (Heavy Support) @ 175 Pts
Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Dreadnought CCW;
w/Heavy Flamer; Multi-Melta
Parasitic Possession [20]
Living Vehicle [20]
Extra Armour [5]
Smoke Launcher [3]

1 Vindicator Assault Tank (Heavy Support) @ 170 Pts
Demolisher Cannon; Pintle Combi-Bolter
Daemonic Possession [20]
Mutated Hull [30]

1 Chaos Defiler (Heavy Support) @ 205 Pts
Front Armour: 12/13; Side Armour: 12/13; Rear Armour: 10/11; Battle
Cannon; Indirect Fire; Reaper Autocannon; Heavy Flamer
#Daemonic Possession [0]
Mutated Hull [30]

Models in Army: 29


Total Army Cost: 1500