Sia, bei der Seegarde gebe ich Dir bis zu einem gewissen Grade recht, ich kann aber letztendlich KEINEN Unterschied zu normalen ABs erkennen.

Slayer sind IMHO nichts anderes wie andere Nahkampfarmeen wie Bretonen oder Chaos, nur daß keine Rüstungen und/oder Rettungswürfe haben. So besonders sind sie nicht, selbst die Dammaz sind gegen gewisse Gegner ziemlich harmlos.

Grimgorks Liste habe ich original einmal im Einsatz gesehen, warum bloß? - Sicher nicht, weil sie zu stark oder gar unausgewogen ist...

Slaanesh-Kult, ich weiß nicht, in Kärnten offenbar gern gespielt, in Wien/Umgebung habe ich diese Liste eher selten gesehen, glaube aber nicht, daß sie zu extrem ist.

Bei der Seegarde hätte man natürlich einiges besser machen können, ich mag die Liste auch nicht besonders, aber ich mag auch einige ABs ni´cht in ihrer existierenden Form.
Dämonen, naja, die Urform des Chaos in einer Armee ist IMHO schon in Ordnung, da finde ich die Chaosmixarmeen, wo nur die Rosinen dabei sind, schon schlimmer.

Mag sein, daß manche oder vielleicht auch alle Listen außer Balance sind, das ist aber für mich noch lange kein Grund, diese komplet tzu kippen.

Ich fände es einfach hochgradig unfair, mit Listen Spieler zu ködern, nur um diese nach relativ kurzer Zeit unspielbar zu machen. Was mache ich dann mit 80-100 Slayerfiguren?

Und ja, ich werde nicht nur jammern, sondern auch meine Konsequenzen ziehen, wenn es so kommt....

Franz

na komm Franz ..erklärst mir bitte wo der Spielspass ist gegen Slayer zu spielen ? oder gegen HE Seaguard ?

auf Turnieren von GW gehts nur selten um den Spielspaß - unter Freunden würd ich die Listen eh nicht zu hart aufstellen. Aber auf Turnieren, wos nur ums gewinnen geht, ist es schon relativ egal, ob die Armee aus SoC stammt oder ausm normalen Armeebuch, da kommen oft genug echt scheiss Aufstellungen heraus!

Original von sia
Es gibt wohl kaum eine besser Lösung wie diese Urgh Listen zu eliminieren. Der Unterschied zwischen den SDC Listen und den Norm Codices ist dass man die Norm Codices fad spielen KANN..SDC..na ja.

das selbe gilt für die SdC-listen...

- grimgorks harte horde kann man einfach als armee ohne goblins spielen, nichts hartes ansich...
- archaons horde ist eine eingeschränkte HdC-sterblichen-armee mit ein paar gimmicks...
- die dämonische legion kann von mir aus rausfliegen
- slayer sind nur unlustig, wenn man sie mit zuvielen dammaz spielt...
- die kreuzzugsarmee ist schwächer als eine normale bretonenarmee...
- der slaaneshkult ist eine gelungene armee, nicht zu hart...
- middenheim ist eine eingeschränkte imperiumsarmee...
- die seegarde kann hässlich sein, muss sie aber nicht... eben so wie alle anderen armeen...
- sylvania ist gut, normale vampire sind besser...

gustibus in allen ehren, aber man sollte sich auch gedanken machen und nicht einfach verallgemeinern...

na komm Franz ..erklärst mir bitte wo der Spielspass ist gegen Slayer zu spielen ? oder gegen HE Seaguard ?
Diese Listen sind einfach SCHLECHT . Unausgewogen und öd. (Nicht das es die einzigen wären zugegeben)
Es gibt wohl kaum eine besser Lösung wie diese Urgh Listen zu eliminieren. Der Unterschied zwischen den SDC Listen und den Norm Codices ist dass man die Norm Codices fad spielen KANN..SDC..na ja.
dOCH de gustibus non distpudeandum etc..


Sia

This decision only applies to the above mentioned events and is not intended as a statement of the 'official' or 'unofficial' nature of the Storm of Chaos rules in the wider gaming world. Other event organisers are welcome to include the Storm of Chaos lists in their events should they wish to.

Wie ihr seht gibt es kein Problem! Kann mir kaum vorstellen dass bei uns gestrichen wird, das wäre ja lachhaft.

Aber im Laufe der 7. Edi werden sie neu gemacht, und einige halt nicht, aber das war glaub ich eh allen Spielern klar.

Also keine Angst, solange ihr nicht zu einem GT nach UK oder D fahrt stehen die Chancen recht gut, dass SoC erlaubt ist.
In 2 Jahren halt nicht mehr

Was soll denn bitte der Blödsinn?

Die Listen sind schiach, also weg!

Ich habe ein Problem mit harten Bretonen, also weg mit dem Ab oder besser noch mit dieser Armee?

Also nein, so nicht... GW soll sich VORHER bitte überlegen, was Sache ist und nicht im Nachhinein Armeen oder gar Völker ( Chaoszwerge/FB, Squats/40K ) einfach verbannen. Ob nun Archaon und Valten tot sind, kümmert mich nicht, mir will nicht einleuchten, warum derartige Armeen nun verschwinden sollten - Von Carsteins-ausgelöscht?, HE-ohne Marine? ( die Al mag ich eigentlich auch nicht ), Zwerge ohne Groll und Schuld und Karak Kadrin? - Big Bla!

Ich fühle mich vor dem Kopf gestoßen, da ich eine komplett bemalte Slayerarmee zu Hause habe, die auch nicht billig war. Ob jemand mit der Slayer-AL Probleme hat oder nicht, ist mir - herlich gesagt - wurschtegal, ich mag auch einige AB nicht so besonders.

Nachdem mich GW als Käufer ihrer Produkte schon so gut wie verloren hat, werde ich mir ehrlich Gedanken machen, ob ich das so weitermache.

Franz

ALLE Armeebücher werden früher oder später ungültig. Sie werden meist durch neue ersetzt. Auch bis dato war es öfter so dass man dann halt einfach gewisse Einheiten nicht mehr benutzten konnte.

Sia

und die SDC Listen sind einfach schiarch. weg damit.

Der Goblinschnitter und die Hellcanon können aber auch weiter eingesetzt werden, hab ich das richtig verstanden? Weil ich mir überlege, letztere zuzulegen, und das wäre sonst ja total rausgeschmissenes Geld...

finde es recht gut dass einige doch ziemlich unausgewogene armeen verschwinden, allerdings ist es auch eine frechheit, den spielern gegenüber die sich einiges an modellen zusammengekauft und zusammengebastelt haben die sie in zukunft ev nicht mehr verwenden können.

IMO hätte man das schon am anfang des SoC mitteilen müssen, dass sowas passieren wird, wäre um einiges fairer...

ich weiß noch nicht, ob mir das gefällt oder ob ich es schlecht finde
klar ein paar harte listen sind weg. Allerdings war ja letztendlich keine unbesiegbar.
Um die Eshin-Liste ist es defintiv schade, die war mein Liebling. Endlich mal Skaven ohne Ratlings (naja normalerweise )
time will tell

ob es besser ist oder nicht sei dahingestellt.....

faktum ist dass nicht gerade wenige solche listen spielen. natürlich kann man allgemeinen aufschrei abdämpfen und winke mit zaunpfählen gibt es sicher genug....

- slayer sind im grunde nicht mehr 0-1 bei den zwergen
- dasselbe könnte man bei einem neuen HE Buch mit den lothernern machen (würde für mcih auch sinn machen, die 0-1 habe ich eh' nie kapiert)
- viele andere armeen sind eh' beinahe 100% mit bestehenden ABs kompatibel.

mal schauen, auf der anderen seite ist es bei GW dennoch nich tunbedingt usus das "Armeen einfach verschwinden".......und "etabliert" haben sich diese Armeen zum Teil ja doch. werden auch nicht unbedingt weniger gespielt als manch' andere armeen.

aber wir werden sehen...:)

cheers
tom

wahrscheinlich besser so...

die dämonen waren einfach zu gut...

Ich schätze mal dass im nächsten chaosbuch einige dämonsiche einheiten dabei sind und damit hat sichs dann...

sylvania ist auch nicht wirklich nötig...

harte horde und middenheim sind eh nicht wirklich oft gesehen

eshin, slaaneshkult, seewache sind sowieso missgeburten


besser so!

*gg*

ich hatte mir schon seit beginn des SDC gedacht, daß sowas kommen wird.... macht ja flufftechnisch bei einigen armeen keinen sinn mehr.... Archaon besiegt, Valten "tot", etc.

Der sturm hat sich nun mal gelegt.....

Naja das die SdC Listen früher oder später "sterben" ist imo seit dem neuen Zwergen Codex klar, als die Slayer nicht upgedated wurden. Tjo mich störts ohne hin nich, weill es eh keine EchsenSdCliste gibt ^^.

nein

bis jetzt hat das ganze eh noch keine auswirkungen, die frage ist eher, ob das in zukunft auch so bleiben wird, wenn es das buch nicht mehr zu kaufen gibt, wäre es in der nächsten edition durchaus denkbar, dass die armeen aus dem SdC-buch explizit nicht mehr erlaubt sind...

mal schaun, was passiert, wäre schade drum...

As a rules expansion, the Storm of Chaos book and the army lists contained within it will be allowable, where appropriate, in other Warhammer events such as the Rise of Kingdoms ? Warhammer Campaign weekends, as well as other shows that are currently on the drawing board for 2007.

We have also taken this opportunity to consider the other armies that have been allowed in the past. Chaos Dwarf and Dogs of War armies are not contained within a published 'army book'. However, as these are well established army lists we have decided to continue to allow them. If you require copies of the army lists for these forces you can contact our Hobby Specialists on 0115 9140000 who would be happy to send a photocopied version of the rules.

This decision only applies to the above mentioned events and is not intended as a statement of the 'official' or 'unofficial' nature of the Storm of Chaos rules in the wider gaming world. Other event organisers are welcome to include the Storm of Chaos lists in their events should they wish to.

ich würde das eher so sehen wie es dasteht....GW "erlaubt" es nicht bei manchen events. kann uns das nicht im Grunde egal sein? oder ist Warhammer mittlerweile so obrikeitshörig und stromlinienförmig dass wir nun alle nachziehen. ich kann nur sagen dass es bei steckenpferd events nicht so sein wird....SoC Listen könnenw eiter verwendet werden...

cheers
tom

Keine wirkliche Überraschung, oder ?

Hoffentlich werden die "besten" Ideen aus den Listen in die neuen ABs übernommen, das ist das einzig positive.

was soll man dazu sagen, hätte schon ganz gern ne silvanische armee gemacht aber da man jetzt nicht mehr SdC verwenden darf aber egal man wird in eh in england in geraumer zait überarbeiten aber das problem finde ich bis das bei uns ist dauert das noch den die haben da ja schon WD 300irgendwas

sollte man sich doch langsam sorgen um die SdC-listen machen?

uk.games-workshop.com/features/soc-gt/soc-gt.htm

und:

warhammer.org.uk/PhP/viewtopic.php?t=14611