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Vielleicht ein Drachenslayer mit Kraftrune und MR der Flinkheit ... könnte dem ganzen doch etwas nachhelfen ... vielleicht als Beschützer gewisser Kriegsmachinen ...

ist bei mir dasselbe, ohne kommandanten geht es auch und wie.....muss nicht sein. amboss ist immer dann fein wenn der gegner ein fettes teil hat auf monster....das kommt dan gut, gegen khemri muss es nicht sein, reicht schon wenn man viel zum bannen hat. besser brennende schleudern und musketen und furchtlose sachen...slayer??

cheers
tom

Naja ... ich schreibe da nur meine Erfahrungen ... hab mit eine rListe für 2k Punkte ohne Kommandanten halt die besten Erfolge erzielt ...

Naja, ein Schwarm wird einen Runenmeister nicht mal eine Sekunde lang binden :P, selbst wenn er auf die Wachen haut.

Die Geier stellen ebenfalls keine Gefahr da.

Der Skorpion ist da was anderes, aber mit der Unverwundbarkeitsrune sollte es auch möglich sein, es zu überleben.
Die Wächter haben immerhin 2+ Rüstung, wenn man will und der Ambosshoschi meistens 1+.....
Im Übrigen bindet er dich halt 2-3Runden.
Is zwar blöd, aber erst muss der Skorpion ankommen, hit machen, treffen und auch brav töten.
Und ich würde auch nicht wegen eines Gruftskorpions auf den Runenamboss verzichten....
Vor allem gegen Khemri braucht man Bannmagie und das verlangsamen is auch sehr angenehm, vor allem wenn Viecher nicht maschieren können

lg

Naja, er is imo auch ohne uralte Macht sehr zu gebrauchen. Der Schadensspruch is da nur sekundär - viel wichtiger is die halbierte Bewegung.

lgM

Und das führt wieder zu meinem Argument, auf Kommandanten komplett zu verzichten.
Dann kann der Skorpion auch nichts derart teuers angreifen. Eine Kriegsmaschine kann man verkraftent, bzw muss man damit rechnen, dass sie durch einen Skorpion zerstört wird. Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass so der Amboss MINDESTENS eine Runde geblockt wird, auch wenns nur Schwärme sind, die angreifen. Weiters besteht die effektive Wahscheinlichkeit (in 6 Runden statistisch einmal), dass eine Fehlfunktion zustande kommt.

Das heißt, dass der Amboss von 6 Runden durchschnittlich 4 Runden lang seine Runen benutzten kann. Die Frage die sich für mich dann stellt ist, wie kann ich in diesen vier Runden die ausgegeben Punkte für den Amboss wieder rein holen. Einerseits durch die gebannten Zaubersprüche durch die Bannwürfel, andererseits durch die Runen (hauptsächlich zusätzliche Bewegung und Schaden).

Das ist aber ohne Uralte Macht nicht möglich, da die Runen nicht effektiv genug sind (mal abgesehen von einzelnen seltenen Situationen). Mit Uralter Macht steigt die Wahrscheinlichkeit eines explodierenden Ambosses extrem.

Meiner Meinung nach viel zu gefährlich und deshalb bei meinen Armeelisten auch nicht mehr Usus.

LG

AvAng

Richtig.... da führt kein weg dran vorbei...

Stimmt, den Amboss kann ich dann eine Runde lang (wenns ein Grabschwarm ist, noch länger) nicht einsetzen, sehr verlockend für den Gegner...

Mir fällt allerdings nichts ein um das zu verhindern, außer einfach gar KEINEN Runenamboss einzusetzen...

MfG,

Der Skorpion wird allein schon deshalb angreifen, weil er den Amboss zumindest eine Runde am casten hindern kann. Und die Ambosswachen sind ned immun gegen Todesstoß

lgM

Wenn der Runenamboss nicht geschützt wäre, wäre meine Runenauswahl natürlich anders...

Kraftrune, Schnelligkeitsrune, Steinrune und Unverwundbarkeitsrune sollten reichen...

Ist ein bißerl Risiko, aber wer weiß schon, ob ein Skorpion sich überhaupt angreifen traut, wenns andere interessante Ziele gibt...

MfG,

jop ... 1+ wiederholbar und ne Unverwundbarkeitsrune sollten reichen ... macht 45 Punkte und es bleibtn genug PLatz für magiebannende Runen und ähnliches ...

Es tut wirklich weh einen Kommandanten gegen so ein Vieh zu verlieren ... weiß ich leider aus Erfahrung ...

LG

AvAng

eher immun gg todesstoß, Steinrune und Panzerrune! Mit Schild hat er dann einen 1+ wiederholbaren RW. Der sollte gegen Skorpione und co reichen.

lgM

der rununmeister ist leichtes fressen wenn er keinen schutz hat. ein skorpion kann dir den in einer runde killen. entweder ein 4+ rettungswurf oder immun gegen todesstoss muss gegen khemri sein. ansonst passt die liste recht gut.

Also der Runenamboss ist gegen Khemri äußerst gefährdet ... ich sage nur Todesgeier, Gruftskorpione und Gruftschwärme ... ich würde da etwas vorsichtig sein ... vielleicht eine Unverwundbarkeitsrune und eine KRaftrune beim Runenmeister wären optionen um ihn gegen sowas (vorallem Gruftskorpion) zu wappnen ...

AST ist ok, obwohl ich ihn meist offensiver ausrüste

Du könntest vielleicht die 10 Klankrieger als Schutz für den Runenamboss zurück lassen ... um die Angreifer zu blocken oder anzugreifen ...

den Musiker brauchst du bei den Musketen im normalfall nicht ... wenn sie rennen, dann sammeln sie sich entweder nicht weil sie zu wenige sind oder werden überrannt ... da kannst du vielleicht noch was sparen ...

Der Rest ist auch ok ... aber du musst es so oder so erst mal ausprobieren ... wie dein SPielstil dann genau ist wirst du eh noch herausfinden ... bzw. wie du mit Khemri fertig wirst ...

Nachdem ich aufgefordert wurde, eine Liste zu schreiben...

...hier ein erster Entwurf!

1 Runenmeister mit Runenamboss und 3x Bannrune [390]

1 Thain mit Armeestandarte, Rune der Geschicklichkeit, Gromril-Meisterrune, Panzerrune und Unverwundbarkeitsrune [165]

1 Thain mit Schild, Kraftrune, Wutrune, Schnelligkeitsrune, Steinrune und Unverwundbarkeitsrune [142]

10 Klankrieger mit Schilden, Zweihandwaffen und Musiker [115]

10 Musketenschützen mit Schilden und Musiker [155]

10 Musketenschützen mit Schilden und Musiker [155]

19 Langbärte mit Schilden, Zweihandwaffen, vollem Kommando und einer Mutrune [321]

19 Hammerträger mit Schilden, vollem Kommando, einer Mutrune und einer Entschlossenheitsrune [327]

1 Speerschleuder mit Maschinist, einer Durchschlagsrune und Brandrune [90]

1 Speerschleuder mit Maschinist und einer Durchschlagsrune [85]

1 Grollschleuder mit Maschinist und einer Genauigkeitsrune [120]

20 Long Drong?s Slayerpiraten inklusive Long Drong, Standarte und Musiker [315]

1 Orgelkanone [120]


Gesamt 2500 Punkte

Der Runenmeister ist durch Terrain gut geschützt (Szenariobedingt), daher nur die Bannrunen.

Den AST könnt ich auch auf "aggressiv" bestücken, da bin ich noch im Überlegen.

Wie ich meine ganzen Kriegsmaschinen gegen seine "Kriecht aus dem Boden"-Einheiten schütze, weiß ich nicht... darauf hoffen, dass sie gar nicht erscheinen.


Gefällt?

MfG,

Naja, man kann zwar genug Punkte damit Punkten, aber sprechen zwei Dinge entscheidend dagegen:

1, wird der Gegner deinen König in den meisten Fällen umgehen, es sei denn er ist sich seines Sieges sicher. Da du nicht wirklich mobil mit solchen Einheiten bist wirst du nichts dagegen tun können, so bleibt ein viertel deiner Armee (GEneral + Einheit (HAmmerträger vielleicht)) am Kampf unbeteiligt und deine restlichen 2k Punkte müssen sich mit seiner gesamten Armee herumschlagen ... das kannst du dir definitiv nicht leisten.
Du hast zwar deine Punkte so gebunkert, aber effektiv deiner Armee ein Fünftel ihrer Unterstützung geraubt.

2, Wird diese Einheit niemals ihre Punkte wieder rein bringen, die du für ihn ausgibst. Was dir mit Punkt 1 in der Kosten/Nutzenrechnung ziemlich negativ aufs Ergebnis der Schlacht schlagen wird. Du wirst aber noch unwahrscheinlicher mehr Punkte rein bekommen als du ausgibst. Drum rate ich von dem König dringen da. Auch wenns wirklich geil ist einen Felsen in der Brandung zu haben, das geb ich zu.

LG

AvAng

Naja, also ein gut geschützter Runenlord is für kaum einen Gegner zu knacken. Damit kannst du schon mal ziemlich viele binden, die der Gegner nur sehr schwer bekommt.

Eine kleine Anmerkung darf ich mir noch erlauben ... bei rund 2k Punkten hab ich beim letzten Tunier auf einen Kommandanten verzichtet ... meine Heldenauswahlen waren ein Runenschmied, ein AST und Bugman ... da die Kommandanten meiner Meinung nach ihre Punkte nur äußerst schwer wieder rein bekommen ...

Und ich habe damit meine beste Tunierwertung erreicht, die ich bis jetzt hatte ... also wäre vielleicht auch eine kleine Überlegung wert ... *hab übrigens auch gegen Khemri und gegen Vampire gespielt* ...

LG

AvAng

Vielen Dank einmal für die Antworten!

Wollte eure Erfahrungen zur Orientierung der Zwergenarmee herausfinden, wenn ihr gegen Khemri spielt. Mit den Ideen wollt ich dann eine Liste schreiben.

Hab einiges Interessantes gelesen, alle schwören sich auf den Runenamboss ein und Musketenschützen und 1-3 Einheiten, die immun gegen Angst und Entsetzen sind.

Das hilft mir schon sehr beim aufstellen, danke!

MfG,

Wichtig ist vorallem, dass deine Hauptkampfregimenter immun gegen Angst und Ensetzten sind ... denn wenn es hart auf hart kommt müssen diese Regimenter um jeden Preis stehen bleiben ... und was noch recht interessant für dein Chars wäre ist die Kraftrune ... (Gruftprinz, Gruftkönig, Gruftskorpion, Skelettriese W5-W6!) ... wäre vorallem effektiv bei einem Drachenslayer mit der MR der Flinkheit ... weiters sollest du auf den Todesstoß bei Grabwächtern vorsichtig sein, darum immer ein zwei Chars mit der Rune der Unverwundbarkeit in peto haben ...

Steinschleudern sind meine lieblingswaffe gegen solche Armeen ... vorallem musst du mit ihnen Punktgenau schätzen können, damit du gegnerische Monster und größere Einheiten zerstören kannst (Streitwagen mit Chars zum Beispiel) ...

Musketenschützen haben sich bei mir gegen Untote immer ziemlich bezahlt gemacht, vorallem gegen Krieger und Bogenschützen, sowie Streitwägen, wegen ihrer S4 und BF3(4) ... nimm am besten 2x10 von ihnen mit ...

Aber wie meine Vorredner shcon gesagt haben, schrieb schon mal eine Liste und dann lässt sich sicher drüber reden ...

LG

AvAng