The Roman Forum was the administrative, commercial, and religious centre of ancient Rome. As the centre of the greatest empire of the day, it was a stronghold of collected wisdom, intelligent discussion, and skilled rhetoric by the greatest masters of language and thought.

An Internet forum has none of these features.

*schmunzl*

sia, weil dieser slogan ("warum ich nicht mehr ...") als erstes in der buchbesprechung aufgetaucht ist: die diskussion ist dort in richtung literatur gegangen. gut. das ist was neues als alle andren buchbesprechungsthemen die aus einem post bestanden. in summe war das gespräch aber aus literaturkritischer sicht durchaus brauchbar ... schau mal wie sich <<echte>> literaturkritiker befetzen ... da meint auch jeder dasz der andre keine ahnung von literatur hat

politik

heiliger godwin! das verbieten von politischen diskussionen führt weg von jeder verständigung und hin zu uninformierten radikalen. wer sich nicht beteiligen will möge es nicht tun ..
auch wenns heiss her geht werden nichtmal die festgefahrensten umherkommen eine microsekunde über das gesagte des andren nachzudenken ... und das ist dann schon ein kleiner schritt in richtung verständigung.

auch hier zur verständigung: politische aussagen fangen für jeden wo anders an. weder meine blaue jean noch mein schwarzes t-shirt sind ein politisches statement (;)) ... wohingegen andere schon mit schuhbändern eine aussage machen wollen. es ist hier wichtig zu unterscheiden was der andre meint ... oft geht es wirklich nicht um politik sondern um themen. je mehr menschen schwierige themen verstehen desto geringer ist die gefahr dasz aus ihnen ein politisches problem entsteht, glaube ich jedenfalls.

regelfragen

auf mich wirkt es als ob die meisten fragen mit 'weil die mehrheit es sagt und alle so spielen' beantwortet. in anbetracht des regelwerks gehts scheinbar oft auch nicht anders. das weniger fragen gestellt werden könnte daran liegen dasz die user suchfunktionen benutzen

tja das passiert wenn zuviele Y kromosome an einem platz versammelt sind!

Also was Armeelisten betrifft sehe ich das ähnlich wie die meisten die ich hier kenne und die schon länger spielen.

Wenn einer neu hier ist und ab und zu eine Liste reinstellt die vielleicht ned ganz korrekt ist, oder fragen stellt die Spielveteranen scho offensichtlich sind wird ihm keiner an die Gurgel springen.

wenn das aber zum Dauerzustand wird darf man sich ned wundern wenns den Leuten dann mal zu bunt wird.

Was die Sache mit den bemalten Minis betrifft :

Also ich kann mich an keinen Fall erinnern wo jemand runtergemacht wurde weil er eine Mini von sich gepostet hat. Egal wie gut oder schlecht diese bemalt war.
Es wurde eigentlich immer versucht hilfreiche Tipps zu geben wie man sich verbessern kann.

Wenn sich aber Leute allein durch Tatsache das bessere Maler ihre Werke posten abschrecken lassen, dann kann man leider nix dagegen machen.
Man wird wohl kaum den Leuten verbieten ihre Werke herzuzeigen nur weil sich manche Neueinsteiger dadurch eingeschüchtert fühlen könnten.

Kaum einer hat als Meistermaler angefangen, man sollte sowas immer eher als Ansporn sehen,oder sich halt nicht davon beeinflussen lassen.

zum thema "einfache regelfragen":

ist ja alles kein problem, klar kann man auch "offensichtliche" sachen fragen, nur kann es halt zu problemen kommen wenn man:

a) kein regelbuch hat oder nur 5 min drübergelesen hat
b) nicht die forumssuche verwendet

weil sich die alten hasen mit der zeit genervt vorkommen.

wenn man jeden tag eine frage bekommt ala "ich hab bf 4 auf was treff ich?" oder wenn fragen gestellt werden die schon 2 mal durchgekaut wurden.

klar kann man sagen "es wird ja keiner zum lesen oder antworten gezwungen" aber das ist halt auch nicht optimal wenn man das forum durchstöbert und dann nur "uninteressante" themen findet.

ich sehe das so wie das thema "rechtschreibung":
auch hier kann man sagen "naja wenns dich ärgert dann schau nicht ins thema rein"
aber ich sehe es an mir persönlich, es ärgert einfach wenn man sich einen beitrag anschaut, wo so dumme fehler drin sind, die es eigentlich gar nicht geben darf, dann regt mich das innerlich auf.

sicher hast du recht mit deiner meinung "neulinge werden verschreckt wenn sie auf ihre fragen nur die antwort bekommen "schau ins regelbuch du depp"" auf der anderen seite muss man auch die alten hasen verstehen wenn sie halt dann eine "böse" antwort schreiben.

das grundwissen sollte jeder haben, sonst kann er ja das hobby nicht ausüben. man studiert ja auch nicht mathematik auf der uni ohne 1+1 rechnen zu können. da würde der prof auch ein wenig ungehalten reagieren wenn du ihn das fragen würdest oder?

es ist wie vieles im leben...man muss miteinander auskommen und man muss einen guten weg in der mitte finden.

aber wieso werden eigentlich heute wieder alte themen aufgewärmt? das ist jetzt schon das 4. oder 5.

Es wird sicher niemand als "dumm" hingestellt, wenn er dieses oder jenes nicht beim ersten Ansatz meistert. Allerdings wird auch in einer Kommunikationsplattform wie diesem Forum hier selbstständiges Denken erwartet. Wenn ein User zum xten Mal falsche Armeelisten zur "korrektur" reinstellt oder Aufrufe in der Richtung "ich will eine starke Armee, bitte Armeeliste posten" kommen wird man halt müde belächelt.

bzgl. Miniaturen: Meistens sind es eben begabte Maler die sich den Aufwand machen ihre Werke aufzunehmen und ins Forum zu stellen. Das liegt irgendwie in der Natur der Sache

in meinen augen ist es kein problem in einem tt-forum auch einen bereich zu haben in dem über off-topic themen wie politik und sport diskutiert werden kann. dass die meinungen hier weit auseinander gehen liegt in der natur der sache und ist auch gut so. solange keine persönlichen beleidigungen ausgesprochen werden ist das alles ok.

was mich allerdings stört ist, dass leute, die noch nicht perfekt regelkundig/malkundig sind nur all zu oft verschreckt werden. verschreckt durch die art wie mit ihren relativ einfachen fragen umgegangen wird. wenn man nicht alle regeln und errata auswendig kann, wird man sofort als idiot hingestellt. dabei sollte ein forum doch genau für solche dinge da sein. es ist eben nicht jeder von anfang an perfekt - der weg ist das ziel. selbiges gilt für die gallerie. hier findet man eigentlich fast nur mehr perfekte minis einiger weniger leute und kaum mehr "normale" figuren. diesen trend finde ich sehr bedenklich. jeder sollte seine fragen stellen und seine nicht-perfekten minis posten können ohne gleich als dumm und unfähig hingestellt zu werden. natürlich sollte es nicht vorkommen, dass die selben fragen immer und immer wieder gestellt werden aber ehrlich gesagt ist es mir lieber, dass sich manche fragen wiederholen als dass das forum immer mehr einschläft.

das sind meine paar eurocents zu dem thema.

Original von Need Napalmdas eh nach 5minuten sowieso keinen mehr interresiert!

Das werd schon ich wissen, was mich interessiert und was nicht!

das ist an und für sich schon ok, das problem ist eher, dass sich persönliche differenzen die durch zb. verschiedene politische Ansichten entstehen durch das ganze Forum gestreift werden.

Das liegt leider in der Natur des menschen und ist als gegebenheit hinzunehmen.

Wenn sich Ultramar und ibrox nicht in der Festung streiten würden, dann würden sie sich eben woanders die schädel einschlagen

bin zwar neu aber was soll das,ist dass nicht eine seite in der mas über tabletop "Diskutiert" und nicht über irgendein anderes thema das eh nach 5minuten sowieso keinen mehr interresiert!

/signed

ich kann nur sagen,im gegensatz zu deutschen foren ist das hier direkt paradisisch^^

dem ist wohl nicht mehr viel hinzuzufügen. =)

sodale, ich kann manches des Gesagten nachempfinden und mich mit manchen aussagen sogar anfreunden. stehe allerdings auch immer ein wenig zwischen den Stühlen hier. als admin macht man dinge die man glaubt machen zu müssen, die mich als "privater" nicht immer jucken....
ich habe zB das "seriöse diskussionen" gschichtl nicht gebraucht aber zumindest zeigt es uns dass wir nicht nur die despoten sind für die uns manche halten. manche haben es gerne, andere (wie ich) finden es in einem TT Forum (das wir ja nicht mehr nur sind um ehrlich zu sein) unpassend. dass eine diskussion um politisches, religiöses etc. immer mehr zündstoff haben wird als eine frage "warum soll ich einen schamanenstab nehmen" liegt auf der hand

dennoch.

warum ich immer noch in der festung sein will

ist keine gegenbewegung ist einfach meine meinung!! undzwar.....

erstens weil es immer noch eines der bestbesuchten, komplettesten und vor allem auch stabilsten und bestgewartesten Foren ist für den österreichischen Raum.

Zweitens weil ich hier einfach alles an einem ort und einem platz habe.

drittens weil zwar der ton hin und wieder nicht richtig ist aber ich dennoch finde dass einem geholfen wird und man noch sehr wohl fragen beantwortet bekommt.

viertens weil ich mir einbilde dass die stimmung schon mal wesentlich schlechter war.

fünftens weil ich hier immer noch viele leute kenne und man eine community nicht nur durch einzelaktionen erhalten kann. andere foren haben auch ihre berechtigung aber unterm strich sind dann viele aus anderen foren auch immer mal hier unterwegs.

so viel dazu......
meine persönlich einstellung zur festung und zum hobby ist einfach die, das sich vieles im Umbruch befindet. ich reduziere das nun nicht nur auf diefestung hier, auch auf gespräche mit tom, walter und anderen, auf unser geschäft, unseren club.....TT-Hobby IST NICHT MEHR GLEICH GW. Früher war alles doch übersichtlicher. wir waren weniger user, die allesamt doch entweder whfb oder 40k spielten und nebenbei halt noch das eine oder andere.....mittlerweile gibt es deren fraktionen viele, wir sind mehr user, sind zum teil jüngere user, haben gewandelte interessen...fow, warmachine, kinder, berufe, studien etc.
natürlich haben wir nicht mehr die seitenlangen und wirklich guten diskussionen zu themen wie vampire/verfluchte und ihre bewaffnung. gehen mir auch ab aber was soll man machen?? ein großteil kennt die schmähs mittlerweile und muss halt über artillerie in fow diskutieren, einen anderen teil interessiert es scheinbar nicht mehr so. es spielen zwar ungleich mehr leute heutzutage aber eventuell nicht mehr mit denselben voraussetzungen. es wird halt wirklich alles immer schneller, mehr und größer. kann sich noch jemand an wirklich langanhaltende diskussionen VOR einer ÖMS erinnern? und oft dann auch noch danach (wobei da auch damals schlimme flames vorgekommen sind) ? anyway, es wurde VIEL und ich meine wirklich VIEL darüber geredet...heute ist eine ÖMS einfahc auch nur mehr eine veranstaltung....früher konntest beinahe nur da hinfahren, alles andere waren geheimtipps oder in anderen ländern..heute hast jede woche irgendeinen event.......fürs publikum nicht nur negativ, man hat wirklich alles was man will...auf der anderen seite inflationär...hat einfach nicht mehr den reiz den es hatte als es noch was besonderes war. außerdem scheinen bei vielen andere dinge nich tunwesentlich zu sein...als wir damals zu 8 auf die öms in reisenberg fuhren war das ein TT-event..heute kommt mir vor ist das saufen nebenbei die hauptsache geworden (für manche) aber das nur nebenbei...

muss weiterarbeiten also kann ich meinen rant nicht mehr beenden...last but not least.
Allen täte es wohl gut sich selbst an der nase zu nehmen und zu schauen wo man auch mal was positiv beitragen kann. POSITIV und inhaltlich was zu schreiben, sich zu überlegen ob ich wirklich andauernd was sagen muss wenn ich eigentlich nix zu sagen haben und ob es nicht interessante dinge gibt über die ich mal schreiben könnte.
cheers
tom

jetzt macht doch nicht so ne untergagnstimmung ich hab seit ca nem monat nicht mehr in das discussions forum rein geschaut, seh ja immer am namen des themas um was es grad geht und das meiste geht mir am A**** vorbei wenn ihr so wehement dagegen seid dann schreibt mal ne weile nur über TT und haltet euch mit RL sachen einfach raus ,...

ich mag dieses forum und seh die ganze sache nicht so arg ,...

Morgn

Original von Myratel
Mir fällt auf, dass es nur noch wenige ernstehafte Diskussionen über das Spiel selbst gibt. Es werden deutlich weniger Regelfragen gestellt, und diese auch oft nur ungenügend beantwortet. Als Regel und TT-Diskussionsforum ist in meinen Augen die Festung leider recht uninteressant geworden.

Das ist denke ich das größte Problem. Die Streiterein färben ab.

Ehrlich gesagt find ich die Diskussionen über Politik nicht weiter störend. Ich hab inzwischen eingesehen, dass in dieser Form ernsthafte Diskussionen wertlos sind. Es ist eigendlich kein Problem diese Themen zu ignorieren.

Der Tonfall und die Art der Diskussionen in TT-relevanten Themen, dazu gehört auch das Stellenangebot von GW, ist deutlich störenender, einfach weil ich solche es aus Interesse üblicherweise ansehen möchte.

Mir fällt auf, dass es nur noch wenige ernstehafte Diskussionen über das Spiel selbst gibt. Es werden deutlich weniger Regelfragen gestellt, und diese auch oft nur ungenügend beantwortet. Als Regel und TT-Diskussionsforum ist in meinen Augen die Festung leider recht uninteressant geworden.

Das was mir hier noch gefällt, ist dass man hier viele Infos über Events bekommt, und relativ viele Leute erreicht wenn man ein Event veranstaltet. Aber das allein wird auf Dauer nicht reichen.

lg Myratel

Vielleicht sollte man all jenen,

die nur DARUM streiten wollen,

in einem eigenen Thread


Kaisers Bart




anbieten.

Morgn
Die Frage ist nur, was ein Diskussionsboard das sich mit Politik beschäftigt (was hat dort eigentlich Bayern München, Henry bei Barca etc zu suchen) in einem Tabletop (und Umfeld) Forum verloren hat.
Ich muss dem Sia schon recht geben. Es gab mal eine Zeit, als "ernsthafte Diskussionen" im Community-Bereich geführt wurden, irgendwann wurde es alle zu bunt, und sie wurden verboten. Ehrlich gesagt habe ich hier zum Thema Politik noch nie eine echte Diskussion geehen, sondern immer nur gegenseitige Anfeindungen und das Herumschleudern von Slogans, ohne dass irgendjemand mal auf die Idee kam, seine Meinung zu ändern. Wenn das Ganze vernünftig abläuft, mit zivilisierter isskussionkultur als Grundlage, dann kann man nichts dagegen sagen, aber der status quo ist eigentlich inakzeptabel. Und meiner Meinung nach hat das Board auch großes Abschreckungspotential gegenüber neuen Usern bzw der dortige "Stil".
Mich würden derartige Diskussionen wirklich interessieren, aber nach spätestens 15 posts artet das hier nur in Streit aus, und im Prinzip ist es nichts Anderes als ein weiteres "Quatschen & Sabbeln unter dem Deckmantel der seriösen Themen (Henry zu Barca, Schöttel zum Sportklub???) und mit weitaus mehr Anfeindungen.
Wenn euch die Unmutsäußerungen zum dortigen Stil nciht interessieren, dann schaut halt nicht in diesen Thread rein, könnte man genauso sagen.
Ich bin jedenfalls für folgende 2 Extreme: Keine derartigen Diskussionen in der Festung oder strenge Einhaltung einer gewissen zivilisierten Diskussionskultur in entsprechenden Threads. Da letzteres nach mehrmaligen Feldversuchen hier offenbar unmöglich ist, ist ersteres wohl der einzig meiner Meinung nach gangbare Weg.

wenn sich jemand nur für das Hobby und für Disskusionen interessiert, dann sollte er nicht in den Disskusionsbereich reinschauen.

ausserhalb der "Seriösen Diskussionen" konnte ich nicht wirklich eine agressive/provozierende Gesprächskultur erkennen...

und um gottes Willen - all diejenigen die meinen diese Rubrik sei fehl am Platz: wieso schaut dann dort rein, wenns Euch so sehr ärgert bzw. nicht interessiert... kann ich nicht nachvollziehen?

"das ghört hier nicht her... hm... na schauma trotzdem....!"

Hmm also bitte was da für Hasstriaden im G8 gipfelthreat herumgeistern also bitte das hat einem TT - Forum nix zu suchen sorry!

Pro Sia !