gut...
in dem Thread von Muten Roshi darf bzw. sollte man ja nicht posten,
also mach ich das ganze hier, und bring dabei noch a paar andere, allgemeine kommentare los :

1. im Forum Online sein, und aktiv sein, ist ein Unterschied... Opera machts moeglich,
dass man gleichzeitig in X Foren ist, aber nicht gezwungener-massen dort auch surft/liest...

2. ja, "noergeln" ist einfach... aber muss da wieder leider mal Nemeth's Signatur zitieren :
wer sich ueber Kritik aergert, gibt zu, dass sie verdient war.
und wie heissts so schoen : wenn man sich Kritik zu herzen nimmt,
und das kritisierte aendert/verbessert, wirds wohl keine Kritik mehr geben...
bestes Beispiel waere das in Punkt 3 erwaehnte Problem...

3. hab ich am Forum, bis auf das Problem mit der SpaltenBreite, nichts auszusetzen...
also weiss ich nicht, Destruktor, woher deine Informationen kommen,
dass ich, oder sonst jemand das Forum schlecht/unnuetz findet...

4. ja, mir gehts teilweise am Sack(darf man das sagen ?!), dass schon bei
kleinigkeiten der Mod/Admin gerufen wird, bzw. selbstaendig kommt, und
einen "Streit" damit "beendet", indem ein Thread geschlossen wird...

vielleicht darf ich darauf hinweisen, dass damit "Streits" nicht geschlichtet,
sondern dann nur "aufgehoben" sind, und sich dann in anderen Threads
"ausbreiten"...
nur mal a kleine anregung zum nachdenken...

5. bin ich direkt, was hier einigen weniger bis gar nicht zusagt, da sie entweder
die Kritik nicht vertragen, oder (immer) alles falsch verstehen...

6. wird hier im Forum, wohl auf "die kleinen" aufgepasst, die sich entweder
nicht selber verteidigen koennen, oder nicht wollen...
man darf ihnen nicht direkt sagen, was man von ihnen, ihren arbeiten oder ihrem
Posting haelt, weil man ja sonst gleich als "der grosse boese Wolf" gebranntmarkt
wird...

Es gibt Foren, man kanns kaum glauben, da kann man offen ueber alles reden...
seis jetzt Warhammer, Gedichte, persoenlichen Kummer, Musik, Kochen, Philosophie,
den Hauseigenen Kraeutergarten, PC-Games, Literatur, Kino/TV oder sich
einfach nur just4Fun befetzen...

mag vielleicht auch sein, weil es nicht so massenhaft viele User wie hier sind,
und weil sich die meisten auch Privat kennen und verstehen, aber das muss/sollte
keine Grundvorraussetzung fuer ein Forum mit freier Meinungs-Aeusserung sein...

Mich hats eh schon gewundert, dass man Thread Geile Page :-))
bzw. der Darin enthaltene Link PussyBilder weder
umbenannt noch geschlossen oder geloescht wurde...
bin echt erfreulich ueberrascht...

hab aber mitlerweile aus gegebenem Anlass schon geaendert...

Schoen und gut, ein Forum in einer freundlichen Umgebung/Atmosphaere zu betreiben,
aber die freie Meinung derart zu unterdruecken kann langfristig gesehen nicht gut sein...

7. Sind die Anschuldigungen meinerseits gegenueber anderer nicht unberechtigt, allerdings
wird das IMvHO a bissl zu hochgepushed...
aus einem "ums mal ganz direkt zu sagen : scheisse aus" wird gleich der 4. Weltkrieg...
muss ich jetzt wirklich jedesmal extra dazuschreiben, dass das meine persoenliche Meinung ist ?!...
kanns ja ned sein...

8. Ja, hin und wieder beleidig ich wirklich jemanden... wer macht das nicht ?!
diesmal wars Edimasta(der sich dafuer ehrlichgesagt durch seine Posting wunderbar anbietet).
Wie von ihm selbst bestaetigt war seine eigene Faulheit daran schuld...

Alles hat einen Grund/Ausloeser... ich schreib ned einfach so, weils ma taugt andere
zu beleidigen, dass er sich mal damit beschaeftigen soll, und ned dies oder jenes
daran schuld ist, sondern vielleicht man selber; das ganze in einem schaerferen ton,
und man wird schon wieder gesteinigt...

muss man wirklich in der "Baby-Sprache" schreiben, damit sich ja keiner auf die Fuesse
getretten fuehlt ?!...

9. hab ich nie erwaehnt, dass ich hier nicht gerne bin, aber es gibt eben Meinungen/Einstellungen/"Regeln",
mit denen ich nicht ganz einverstanden bin...

und auch war ich schon des oefteren hilfreich bzw. bemueht zu helfen...
also mir destruktivitaet zu unterstellen is auch... naja...

10. just blah... 10 Punkte schaun besser aus als 9

silent greets

p.S: der obig geschrieben Text spiegelt meine eigene Meinung und Erfahrungen, und
stellt keine Beleidigung einzelner oder mehrerer Personen dar.
Falls sich jemand jedoch angesprochen fuehlt, ist dies nicht beabsichtigt.

p.p.S: Bitte nur betroffene "Streithansl'n", Admins/Mods anworten...


Nachtrag : wurde mir von Trovarion "Narrenfreiheit" "vorgeworfen"...
dazu haet ich gern eine Stellungnahme, auch von den Admins, was das zu bedeuten hat... danke

Nachtrag 2 : wer mich wohl im RL kennt(ned nur so vom sehn...), wird wohl auch wissen,
dass ich hier im Forum vielleicht, wies Destruktor meint "die Go weit aufreiss",
im RL jedoch ned ganz so bin...
kommt vielleicht auch daher, weil mich noch keiner "in action" gesehn hat, wenn mich im RL was anzipft...
however... *im.RL.ein.umgaenglicher.Mensch.bin* just to mention it...
und man kann mit mir ueber alles reden... und ja, ich kann Kritik vertragen

Nachtrag 3 :
desweitere wuerde ich die Admins/Mods bitten, auch klare Worte zu sprechen,
und nicht drumherum zu reden, was den gemeint sein koennte...
gemeint is folgendens

Muten Roshi wrote :
... ansonsten gibt es konsequenzen und die sind endgültig!

Original von Ashtaroth

2. ja, "noergeln" ist einfach... aber muss da wieder leider mal Nemeth's Signatur zitieren :
wer sich ueber Kritik aergert, gibt zu, dass sie verdient war.
und wie heissts so schoen : wenn man sich Kritik zu herzen nimmt,
und das kritisierte aendert/verbessert, wirds wohl keine Kritik mehr geben...

naja....denk mal drüber nach...

und die frage der konsequenz.....wird beantwortet in dem treat : streithanseln

ehrlichgesagt is mir die stellungnahme zu wenig...
was soll ich damit anfangen ?!...
damit kann ich ned mal mein WC austapezieren...

also bitte eine vernuenftige, fuer einen erwachsenen normale, Antwort...

auch von anderen Admins/Mods erbitte ich hier eine Stellungnahme...

chaotic greets

in Hoffnung auf aussagekraeftige Postings wartend...

Ignorieren is auch eine Moeglichkeit, mit Kritik umzugehen...

1. im Forum Online sein, und aktiv sein, ist ein Unterschied... Opera machts moeglich,
dass man gleichzeitig in X Foren ist, aber nicht gezwungener-massen dort auch surft/liest...
++ mag sein, bin ein PC-trottel sprich das sagt mir nix. ist das wichtig? falls ja ist es okay.

2. ja, "noergeln" ist einfach... aber muss da wieder leider mal Nemeth's Signatur zitieren :
wer sich ueber Kritik aergert, gibt zu, dass sie verdient war.
und wie heissts so schoen : wenn man sich Kritik zu herzen nimmt,
und das kritisierte aendert/verbessert, wirds wohl keine Kritik mehr geben...
bestes Beispiel waere das in Punkt 3 erwaehnte Problem...
++ kritik ist nicht immer gleich kritik, es kommt auch darauf an wie es vorgetragen wird. und an mancher kritik wird gearbeitet. leider kann ich oft nicht helfen (siehe antwort auf punkt 1) aber da ich auch im mod-forum bin weiß ich dass daran gearbeitet wird, zb an der spaltenbreite. dennoch ich möchte auch nicht mehr sagen da ich dazu keine profesionelle meinung habe.

3. hab ich am Forum, bis auf das Problem mit der SpaltenBreite, nichts auszusetzen...
also weiss ich nicht, Destruktor, woher deine Informationen kommen,
dass ich, oder sonst jemand das Forum schlecht/unnuetz findet...
++ hmm, kritik kam denke ich mal genug, ich verweise nur darauf dass das hier für einen kindergarten gehalten wurde. inwieweit dass alles immer 100% ernst gemeint ist weiß ich nicht, falls es ironisch war kam es falsch rüber. aber ich denke schon dass der gesamteindruck vieler deiner posts eher negativ ist und du mit den verhältnissen hier nicht zufrieden bist.

4. ja, mir gehts teilweise am Sack(darf man das sagen ?!), dass schon bei
kleinigkeiten der Mod/Admin gerufen wird, bzw. selbstaendig kommt, und
einen "Streit" damit "beendet", indem ein Thread geschlossen wird...

vielleicht darf ich darauf hinweisen, dass damit "Streits" nicht geschlichtet,
sondern dann nur "aufgehoben" sind, und sich dann in anderen Threads
"ausbreiten"...
nur mal a kleine anregung zum nachdenken...
++ dem ist nicht immer so. manchmal genügt es einen beginnenden streit im ansatz zu beenden indem man den thread schließt. dass manche streits damit nicht beendet sind bzw. wurden ist mir klar. Klar ist mir dann aber auch dass das meist tiefgehendere differenzen sind. nicht alles erschließt sich mir, der ich eher entfernt von wien bin, immer in aller breite und tiefe aber das manche leute gröbere probleme mit sich und anderen haben scheint mir klar.

5. bin ich direkt, was hier einigen weniger bis gar nicht zusagt, da sie entweder
die Kritik nicht vertragen, oder (immer) alles falsch verstehen...
++ zwischen direkt und beleidigend ist ein unterschied wobei ich sagen muss dass du in deiner geschriebenen form extrem wandelbar bist. es gibt genug beispiele von posts die auf einen intellegenten charakter hinweisen aber scheinbar oft zu impusliv um sich nicht immer wieder hinreißen zu lassen auch mal verbalinjurien vom stapel zu lassen. außerdem gibt es noch andere hier die recht direkt sind.

6. wird hier im Forum, wohl auf "die kleinen" aufgepasst, die sich entweder
nicht selber verteidigen koennen, oder nicht wollen...
man darf ihnen nicht direkt sagen, was man von ihnen, ihren arbeiten oder ihrem
Posting haelt, weil man ja sonst gleich als "der grosse boese Wolf" gebranntmarkt
wird...
++ naja keine ahnung, wie gesagt ich weiß nicht immer ob jemand ein "kleiner" ist oder nicht. ich versuche soweit mir möglich und wer ist schon nicht subjekti, eine möglichst große objektivität walten zu lassen.

Es gibt Foren, man kanns kaum glauben, da kann man offen ueber alles reden...
seis jetzt Warhammer, Gedichte, persoenlichen Kummer, Musik, Kochen, Philosophie,
den Hauseigenen Kraeutergarten, PC-Games, Literatur, Kino/TV oder sich
einfach nur just4Fun befetzen...
++ ja fein, kann sein, ich habe auch andere foren gesehen die auseinanderbrachen wegen just4fun befetzungen. aber wie gesagt dagegen ist nicht viel einzuwenden außer dass ich hier für dieses forum mitverantwortlich bin.

mag vielleicht auch sein, weil es nicht so massenhaft viele User wie hier sind,
und weil sich die meisten auch Privat kennen und verstehen, aber das muss/sollte
keine Grundvorraussetzung fuer ein Forum mit freier Meinungs-Aeusserung sein...
++ verstehe ich nicht ganz.

Mich hats eh schon gewundert, dass man Thread Geile Page :-))
bzw. der Darin enthaltene Link PussyBilder weder
umbenannt noch geschlossen oder geloescht wurde...
bin echt erfreulich ueberrascht...
++ vielleicht weil ich noch nicht dort war

hab aber mitlerweile aus gegebenem Anlass schon geaendert...

Schoen und gut, ein Forum in einer freundlichen Umgebung/Atmosphaere zu betreiben,
aber die freie Meinung derart zu unterdruecken kann langfristig gesehen nicht gut sein...
++ ich sage es nochmal für mich herrscht ein unterschied zwischen freier meinung und sich gegenseitig an die kehle gehen und es fällt leider auf dass immer dieselben beteiligt sind.

7. Sind die Anschuldigungen meinerseits gegenueber anderer nicht unberechtigt, allerdings
wird das IMvHO a bissl zu hochgepushed...
aus einem "ums mal ganz direkt zu sagen : scheisse aus" wird gleich der 4. Weltkrieg...
muss ich jetzt wirklich jedesmal extra dazuschreiben, dass das meine persoenliche Meinung ist ?!...
kanns ja ned sein...
++ es ist alles unsere persönliche meinung was wir schreiben außer wir zitieren von wo.

8. Ja, hin und wieder beleidig ich wirklich jemanden... wer macht das nicht ?!
diesmal wars Edimasta(der sich dafuer ehrlichgesagt durch seine Posting wunderbar anbietet).
Wie von ihm selbst bestaetigt war seine eigene Faulheit daran schuld...
++ es gibt viele die nie jemand beleidigen oder wenn dann nur in einer form die sich durch das medium entschulden lässt.

Alles hat einen Grund/Ausloeser... ich schreib ned einfach so, weils ma taugt andere
zu beleidigen, dass er sich mal damit beschaeftigen soll, und ned dies oder jenes
daran schuld ist, sondern vielleicht man selber; das ganze in einem schaerferen ton,
und man wird schon wieder gesteinigt...


muss man wirklich in der "Baby-Sprache" schreiben, damit sich ja keiner auf die Fuesse
getretten fuehlt ?!...
++ nein muss man nicht unbedingt. ich glaube nicht dass meine posts etwa hier "baby-sprache" haben, vielleicht hin und wieder zu sachlich was weiß ich aber manche haben einfach einen verständlichen humor, manche schreiben zum thema und andere versuchen sich in schärferer tonart. alles im Grunde erlaubt solange es eine gewisse Grenze nicht überschreitet.


9. hab ich nie erwaehnt, dass ich hier nicht gerne bin, aber es gibt eben Meinungen/Einstellungen/"Regeln",
mit denen ich nicht ganz einverstanden bin...
++ ich auch nicht und deshalb breche ich auch nicht jedesmal streit vom zaun. mir etwa geht das offtopic-forum auf die nerven aber da es der wunsch der allgemeinheit war so etwas zu haben auch recht....detto "volkertreff-threads" mag' ich auch nicht und habe ich auch gesagt sowie meine konsequenz sie zu ignorieren, aber habe ich die verfasser dieser threads beleidigt? nein....warum sollte das nicht bei dir auch möglich sein.

und auch war ich schon des oefteren hilfreich bzw. bemueht zu helfen...
also mir destruktivitaet zu unterstellen is auch... naja...

10. just blah... 10 Punkte schaun besser aus als 9
++ ja finde ich auch, obwohl es auch 9 getan hätten

silent greets

p.S: der obig geschrieben Text spiegelt meine eigene Meinung und Erfahrungen, und
stellt keine Beleidigung einzelner oder mehrerer Personen dar.
Falls sich jemand jedoch angesprochen fuehlt, ist dies nicht beabsichtigt.

p.p.S: Bitte nur betroffene "Streithansl'n", Admins/Mods anworten...
++ habe ich hiermit getan


Nachtrag : wurde mir von Trovarion "Narrenfreiheit" "vorgeworfen"...
dazu haet ich gern eine Stellungnahme, auch von den Admins, was das zu bedeuten hat... danke
++ keine ahnung musst ihn selbst fragen aber da ich dich selbst einmal gesperrt habe denke ich nicht dass du bei mir narrenfreiheit hast, oder?

Nachtrag 2 : wer mich wohl im RL kennt(ned nur so vom sehn...), wird wohl auch wissen,
dass ich hier im Forum vielleicht, wies Destruktor meint "die Go weit aufreiss",
im RL jedoch ned ganz so bin...
kommt vielleicht auch daher, weil mich noch keiner "in action" gesehn hat, wenn mich im RL was anzipft...
however... *im.RL.ein.umgaenglicher.Mensch.bin* just to mention it...
und man kann mit mir ueber alles reden... und ja, ich kann Kritik vertragen
++ tja, da hätten wir einen guten ansatz, vielleicht ein wenig mehr RL im forum und that's it. ich bin auch in etwa so wie in reality...
cheers
tom

Ignorieren is auch eine Moeglichkeit, mit Kritik umzugehen...

siehst du, das ist eine seite die ich nicht mag. wir haben auch noch was anderes zu tun als ständig präsent sein und auf jedes und alles zu antworten und das möglichst pronto. ich denke nicht dass du lange auf meine antwort warten musstest also sei zufrieden
cheers
tom

@ constable :
hm... also grade von dir, da du ja eigentlich eher einer der Mods/Admins bist,
die eher gelassen sind, und nicht gleich "auszucken"(so wie Destruktor manchmal),
haet ich mir keine "Stellungnahme" erwartet...
freu mich daher umso mehr...

und ja, mir is klar, dass ihr noch etwas anderes tut... aber wenn ich sehe,
dass Destruktor in RaiseHell's Thread "Tschuess mit Ue" "fleissig" postet,
hier aber nur ein lauwarmes kaltherziges Kommentar ablaesst, kommt mir die Galle hoch...

greets

das ist schön werner...sag mir das gerne am mittwoch da bin ich wieder im club....ab 18.00 stehe ich gerne zu verfügung...da können wir das dann ausdiskutieren

und ich habe auf einen anderen treat verwiesen.....in dem ich stellung nehme....

und noch was...ich denke nicht das ich dir hier verpflichtet bin....meine freizeit zu opfern...ich kann gefälligst selbst entscheiden wie und wo und in welchem umpfang ich was beantworte

und wenn dir was nicht passt du hast auch meine nummer

danke fuer diese ueberaus ... naja...
gut... bitte...

a) ist mir ein anderer Thread egal, wenn ich zu MEINEM geschriebenen HIER eine antwort will,
und nicht zu einem verwandten Thema in einem anderen Thread...

b) nein, bist mir nicht verpflichtet, aber als Gruender und Betreiber des Forums sollte man schon eine vernuenftige Stellungnahme von dir erwarten koennen...

c) hab ich weit besseres am MI zu tun, und schliesslich bin ich dir nicht verpflichtet meine freizeit zu opfern...

d) werde ich mich wohl jetzt wirklich aufs grundsetzliche beschraenken muessen,
da man hier sonst nicht als vollwertiges Mitglied akzeptiert und nur belaechelt oder gesteinigt wird...
eigene Meinung ade...

e) hab ich das, was mir nicht passt, bereits hier gepostet, was du bemerkt haettest, wenn du das 1. Posting genau(er) gelesen haettest...

mehr is dazu wohl nicht zu sagen

stellungnahme zur narrenfreiheit von mir, alles andere hat constable erläutert und daran kann ich mich guten gewissens anschliessen.

bin froh, dass auch mal jemand anderes das öffentlich kommentiert hat was auch meine meinung ist, im grunde kommt es auf das raus:

++ kritik ist nicht immer gleich kritik, es kommt auch darauf an wie es vorgetragen wird.


@narrenfreiheit: immer wieder unangenehm auffallen und trotzdem noch hier sein fällt für mich z.t. (zu einem kleinen, aber dennoch entscheidenden teil) auch ein bissl auf mods/admins zurück:

jemand wird geperrt, entsperrt, verwechselt gutmütigkeit mit schwäche und fällt leider zu oft in den nicht erwünschten ton zurück, nichts wirklich drastisches passiert.

habe mir lange überlegt zu posten, bin nämlich nicht daran interessiert zu argumentieren, denn ich habe noch andere pflichten/hobbies als den ganzen tag im forum zu hängen.

alles in allem kann ich nur sagen, dass ich froh bin dass sich die admins entschieden haben härter durchzugreifen, für mich ist damit erreicht was ich wollte.

Im Forum etwas zu diskutieren ist etwas ganz anderes als von Angesicht zu Angesicht.
a) Leider ist die deutsche Sprache, oder besser gesagt unser Umgang damit so, daß ich einem Wort eine ganz andere Bedeutung zukommen lassen kann, indem ich es einfach anders betone. Im Forum geht das nicht. Aus diesem Grund kommt es zwangsläufig oft vor, daß jemand etwas falsch versteht und sich auf den Schlips getreten fühlt. Was olls kommt vor, kann man ja besprechen.

b) Ich habe die Möglichkeit mir meine Antwort zu überlegen. Ein großer Vorteil. Natürlich gibt es einige Heißsporne mit denen das Temprament durchgeht und die wie wild drauf los posten.

Nachdem ja der Forumsaufenthalt ja Informativ sein soll, Spass machen soll und an diesem Hobby interessierte Leute eher zusammenbringen soll, verstehe ich nicht, wieso es hier immer Kleinkrieg und Streitigkeiten gibt.

Muss man zu jedem Thema seine Meinung kundtun? Wenn ich nix zu sagen hab wohl nicht. Deshalb überleg ich mir auch immer ob ich etwas antworte oder nicht. Sollte ich mich dazu entschieden haben, doch zu antworten überleg ich mir wie ich dadurch das Forum bereichern kann und Missverständnisse von vorhinein zu vermeiden versuche.
Natürlich gibt es auch zwischenmenschliche Differenzen. Es kann nicht jeder mit jedem auskommen. Aber nachdem hier Leute sind die Interesse an diesem Hobby haben sehe ich dies mal als Basis von der man aufbauen kann.
Freie Meinung und konstruktive Kritik sollte von allen ernst genommen werden und wenn jeder den anderen respektiert, sollte dies doch nicht so schwer sein.

Peace, Love & Tabletop