was ist ein monster und was nicht?

    was ist ein monster und was nicht?

    meine frage bezieht sich auf einige sprüche der bestienmagie, was genau kennzeichnet ein monster und ist deshalb ein legales ziel für zB den bewegungszauber?

    ist alles auf einer monsterbase ein monster? ist es so trivial?

    wenn ja, ist der spruch auf zB eine oger-einheit anwendbar oder müssen es einzelne monster sein? was wäre dann, wenn von einer einheit nur noch ein oger da ist? ich finde das ganze leider ziemlich unklar... also klärt mich bitte auf :)
    hi

    monster sind eigentlich alle modelle mit mehr als 3 lp (außer chars natürlich)
    auch berittene monster sind monster ( eigentlich logisch oder?)
    was ich dabei meine sind zb Malhandir (das pferd von Tyrion) und ähnliche reittiere von special chars
    musst halt auf die lp schauen
    außerdem haben die meisten(!heißt nicht alle!) angst oder entsetzen

    mfg Cotillion
    Geben sie mir noch eine Elfe Sergeant! Diese hier ist aufgeplatzt.
    sondern?

    als schoßhund?


    mMn kann man ab einer Base von 40x40 von Monstern sprechen

    wenn nur noch ein oger da ist, dann würde er auch von dem spruch betroffen werden.

    das letzte modell einer einheit zu fuss zählt dann ja auch als plänkler zB
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    Prinzessin der Drachenelfen
    Gentleman



    @eure Hoheit ;)

    jaja ich weis

    ich hab jetzt nachgesehn und weis nun alles :evil:
    also hab mich geirrt tut mir leid

    mfg cotillion

    ( übrigens was soll an einer geflügelten salami so monsterhaft sein (ich meine keine Schwarze von den DE))
    Geben sie mir noch eine Elfe Sergeant! Diese hier ist aufgeplatzt.
    mMn kann man ab einer Base von 40x40 von Monstern sprechen


    finde ich nicht.
    Pegasusritter sind laut englischem FAQ anfällig für Todesstoss...irgendwie kein typisches Zeichen eines Monsters.

    Beri einem Paladin auf Königspegasus würde ich das aber anders sehen, da ein Königspegasus natürlich ein berittesnes Monster ist.

    So gesehen würde ich eben sagen, dass alles was nicht mehr anfällig auf Todesstoss ist als Monster gilt, und vice versa.
    This is normally described in a manner that our weak mortal mindes can comprehend...

    inoffizieller Österreichischer Meister WH Fantasy 2010
    (offizieller Vizemeister: Tanzbär)


    finde ich nicht.
    Pegasusritter sind laut englischem FAQ anfällig für Todesstoss...irgendwie kein typisches Zeichen eines Monsters.

    Beri einem Paladin auf Königspegasus würde ich das aber anders sehen, da ein Königspegasus natürlich ein berittesnes Monster ist.

    So gesehen würde ich eben sagen, dass alles was nicht mehr anfällig auf Todesstoss ist als Monster gilt, und vice versa.


    die anfälligkeit der pegasus ritter ist unabhängig von der große des reittiers
    den der reiter wird erschlagen
    das reittier alleine hat nicht genügend Hirn um noch nützlich auf dem Schlachtfeld zu sein, somit wird es wie jedes andere pferd entfernt (char modell reittiere ausgeschlossen, da testet das reittier auf reaktionstabelle wenn der reiter stirbt, so sind nunmal die regeln für regimenter reittiere ...)

    aber ein passendes gegenstück zu den pegasi, und dem todesstoss =>
    dämonische kavallerie, jeder wird einsehen, das die dämonischen reittiere monster sind(auch hier wurde das profiel zusammengefasst), aber auch diese kavallerie kann "getodesstosst" (^^) werden

    was ich damit sagen will:
    pegasus mit paladin -> du sagst selbst da ist der pegasus n monster das im
    todesfall des reiters auf reaktionstabelle testet

    detto dämonenherold auf däm. reittier

    pegasusritter haben nur 1 profil (kombi aus reiter und reittier)

    däm kavallerie detto

    die dämonischen reittiere der kavallerie sind monster (von der größe her)
    ergo warum sollte es bei den pegasi anderst sein?
    nur weil sie nach dem tod des reiters entfernt werden ?
    luck beats everything

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    naja meiner meinung nach zählt als monster:

    + modell mit mehr als einem lebenspunkt
    + modell steht auf monsterbase (egal ob 40*40 oder 50*50)
    + modell ist kein und wird auch nicht behandelt wie ein charaktermodell
    + modell gilt nicht als schwarm, berittene kav. oder hat ähnliche einheitstypen sonderregeln

    imo spielt es keine rolle ob:

    das monster sich in einer einheit seinesgleichen befindet
    das monster sich in einer gemischten einheit befindet
    das monster sich in einer plänkelden einheit befindet

    weiss momentan nicht ob das alle kriterien umfasst oder nicht, es fällt mir momentan aber nichts mehr ein was dagegen sprechen würde

    grüsse wolfgang
    3.Grand Tournament Finale Germany 06
    1.steirische Meisterschaft 06
    3.Vienna Gamingday 05
    2.Gentlemens Cup 06
    WOW,Keepers of Dice,SCA und WOW Keepers Fantasy und WM/HO Turniersieger
    BB Liga 1.Saison XXIII
    BB 1.Dead Rabbit Sommerturnier 13
    BB Siegerteam Clubvergleich (bester Spieler) 13
    2.Wiener Wm/Ho Meisterschaften 13
    3.Steam Storm Bratislava 13
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    Original von shakespeare
    + modell mit mehr als einem lebenspunkt
    + modell steht auf monsterbase (egal ob 40*40 oder 50*50)
    + modell ist kein und wird auch nicht behandelt wie ein charaktermodell


    Das trifft es.
    Weiters ist ein Monster ein Einzelmodell (!) (oder Reittier eines Helden). Oger, Trolle oder Kroxigore in Regimentsformation, oder irgendwas mit der Sonderregel "Schwarm" zählt nicht als Monster sondern eben als Regiment oder Schwarm.
    Daß gegen Oger kein Todesstoß wirkt liegt aber daran, daß ein Oger nicht menschengroß ist.
    Wer also erschricket gern
    Der sol kain fechten nymen lern
    (Hans Talhoffer, 1459)
    zur Klärung RB S 103:
    Monster kämpfen wie Einheiten, die aus nur einem Modell bestehen.[...]Monster dienen oft als Reittiere für Charaktemodelle.

    Also fallen Oger, Pegasusritter etc raus. Königspegasi sind aber Monster.

    Wie das bei Steagdons zu sehen ist, ist eine andere Frage. Eigentlich agieren sie ja wie berittene Monster (wenn z.B. ein Schamane drauf ist). Ich würde sie aber trotzdem eher als lebende Streitwägen, denn als
    Monster sehen.
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    inoffizieller Österreichischer Meister WH Fantasy 2010
    (offizieller Vizemeister: Tanzbär)
    Original von shakespeare+ modell ist kein und wird auch nicht behandelt wie ein charaktermodell


    damit hätte ich jetzt nicht gerechnet, ich bin davon ausgegangen, dass zB ein grosser dämon ein monster ist... oder meinst du jetzt charaktermodelle auf kleinen bases?

    mit pegasus hatte ich weiter oben eigentlich nur das reittier für charaktermodelle gemeint...
    für mich wären pegasusritter zB keine monster, ist für die zaubersprüche aber egal, da sie neben monstern ja auch auf kavallerie gezaubert werden können... und kavallerie sind sie ziemlich eindeutig :)
    @ ruffy: natürlich hast du recht :rolleyes: , sind nur chars auf kl. bases betroffen, aber nur darum, weil, wie ich im selben post schon schrieb, die auch nicht auf einem monster base stehen ;)

    @ loge: natürlich hast auch du recht (das die typen mit den regelbücherrn immer alles besser wissen 8o )

    update:

    + modell mit mehr als einem lebenspunkt
    + modell steht auf monsterbase (egal ob 40*40, 50*50, 50*100 oder undefinierte grössen etc., nicht jedoch 20*20 oder 25*25)
    + modell ist kein und wird auch nicht behandelt wie ein charaktermodell
    + modell ist unabhängig (keine modell das als teil einer einheit gekauft werden kann)
    + modell gilt nicht als schwarm, berittene kav. oder hat ähnliche einheitstypen sonderregeln

    und ja, alle kriterienmüssen zutreffen

    noch was zu ändern?

    grüsse wolfgang

    edit: vorschlag von lynx!
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    1. 3.Krampusbowl 18

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von „shakespeare“ ()

    vielleicht könnte man auch einfach sagen: muss auf de Monsterreaktionstabelle würfeln.

    ach ja, Stagadon ist antürlich ein Monster, steht ja sogar im AB...
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