Space Marines News & Gerüchte

Original von BrotherDanyael

apropos necrons, angeblich ist ein necron kampagnenbuch von forgeworld geplant.

+D+

Weist du darüber etwas genaueres? Vielleicht eine i-net Quelle?*neugierigbin*

naja was die Änderunge betrifft is scho einiges Dabei was dann durch Spiele noch geklärt werden muss ob das wirklich grosse Auswirkungen hat.
Blöd is auf jeden Fall:

Trike kein 2+ mehr dafür 2 Lebenspunkte -> was bringen mir 2 Lebenspunkte wenn das Ding trotzem von allen DS 3 Waffen erledigt werden kann, naja

Sturmtrupps kosten 3 Punkte weniger und dürfen Flammenwerfer anstatt Plasmapistolen erhalten.

soll dass jetzt heissen sie haben beide Optionen, oder soll heissen sie dürfen jetzt keine PP mehr erhalten aber stattdessen Flammenpistolen

Taktische Trupps Plasmawerfer, Melter und Flammenwerfer haben jetzt die Punktkosten der Imperialen Armee. Das gilt auch für andere Truppen mit den Waffen.

werden die jetzt dadurch teurer oder billiger ?

sehr fein, sehr interessant, sehr gut....

es scheint als werden die SM Charaktere in Zukunft wieder zu den mächtigsten Nahkämpfern bei 40k gehören, wie es auch sein sollte, Xenos und Verräter werden zittern und zersplittern.... harrharr

das heisst nur das in zukunft noch mehr heldenmutige space marine chars mit ausrüstung im wert von hunderten von punkten planlos gegen den gegner geworfen werden (so wie es zur zeit tlw. mit dem OP + sprungmodul + sturmtrupp gemacht wird).

im endeffekt bedeutet das für den gegner meistens einfache punkte, weil solche trupps im fernkampf nicht wirklich mehr aushalten als ein normaler, taktische trupp aber das drei bis vierfacher dessen punkte reinspielen. und da es ja meistens so oder so nur ein oder zwei dieser "brecher" einheiten gibt lassen diese sich schön isolieren und vernichten.

da stellt sich eben die frage ob es sinnvoll ist ein einzelnes modell so sehr mit ausrüstung zu überhäufen das es nie im leben die punkte reinspielen kann oder lieber auf mehr truppen und weniger teure charaktere zu setzen.

mfg
martin

@Codex Marine

Das mag für die gelten denen der Imperator vergeben soll "denn sie wissen nicht was sie tun".

PS: Theorie und Praxis im Bezug auf "Einheiten isolieren" sind auch immer zwei paar Schuhe auf einem mickrigen Warhammer 40k Spielfeld.

PPS: Von Überhäufen hat auch keiner was gesagt, die Chars kommen mit ihren Grundkosten schon hammerhart. Ein Ordenspriester mit E-Waffe und 4+ RW um 85 Punkte bei dem der zugehörige Trupp alle Trefferwürfe wiederholen kann..... find ich nicht grad überteuert ...... oder der Scriptor um 100 Punkte incl. Matrix und PsiWaffe...... da reichts wenn man noch 20-40 Punkte investiert und 120-140 Punkte haben die SM Chars in der 3ten Edi auch sehr sehr schnell mal gekostet. Das sind auch noch Größenordnungen wo man sagt die kann er im Spiel locker bringen, ob nun direkt oder indirekt.

plasmawerfer werden damit 4 punkte teurer

alles in allem eine nette idee, die allerdings grobem missbrauch zum opfer fallen wird

die leute werden keine orden bauen, sondern sich gelegenheitsvorteile nehmen...

ach heute spiele ich gegen orks? -> feind orks....
jetzt gegen tyraniden? kein problem.... die sind mein spezieller feind

und kommt es nur mir so vor oder sind die charakter mit den (bis jetzt bekannten) punktekosten etwas zu billig

Zitat von Charon
alles in allem eine nette idee, die allerdings grobem missbrauch zum opfer fallen wird die leute werden keine orden bauen, sondern sich gelegenheitsvorteile nehmen...

ach heute spiele ich gegen orks? -> feind orks....
jetzt gegen tyraniden? kein problem.... die sind mein spezieller feind

Auf das wird es warscheindlich hinauslaufen .........was ich eigentlich schade finde.


greets
Chaos Semmel

PS:Bei mir wird das nicht passierne ich spiele Ultras

das mit dem lieblingsfeind, das gab es ja schon im codex imperiale armee und es wurde nicht ausgenützt oder?
mfg thomas

weil es garnicht genommen wurde...

könnte aber an

S3 W3 I3 und R5+ im unterschied zu

S4 W4 I4 und R3+ liegen?

so ist es
Wer würde mit den Imp Soldaten freiwillig den NK suchen, selbst wenn er Xenojäger hätte

mfg
Happy

Original von Charon
und kommt es nur mir so vor oder sind die charakter mit den (bis jetzt bekannten) punktekosten etwas zu billig

Ach wo.... nur in Relation an die anderen Rassen adäquat angepasst.

Ein wenig zu billig, aber über punktekosten kann man diskutieren wenn der codex da ist. nicht vorher. nicht nacher.

@ultramar: Ordenspriester? 85 punkte - trefferwürfe wiederholen?

alles in allem waren die spacemarine chars einfach nicht wirklich dazu da, gegnerische charakter modelle zu jagen. selbst der vielgeschätzte Ordenspriester hat nur S4, was bedeutet das seine 5 - 6 Attacken meistens sinnlos am Widerstand des ziels abprallen (immerhin selbst bei W4 verwundet gerade mal die hälfte, bei KG 5 des gegners trifft nur die hälfte, dann haben Chars meistens noch einen Invul save...).

D.h. war in meinen Augen ein ordenspriester schon immer die falsche wahl. ein 4+ Rettungswurf ist selten notwendig wenn der Charakter nicht gerade gegen andere Hq/elite modelle antreten muss, wo er so oder so meistens in kleine, handliche Stücke zerlegt wird. da ist dann ein Oberkommandierender mit Energieklauen (man verwundet W4 schon auf "2+") meist besser (3 LP, MW 10, weniger Punkte) der sich dann um "standard" einheiten des Gegners kümmern kann (Khorneberserker, Orktruppen, ...).

zu erzfeind: solange im regeltext, so wie bei imperialer armee, klar steht das der erzfeind an den MODELLEN dargestellt werden MUSS (nichts "es sollte... " oder "es wäre nett..." ) gibt es kein ausnutzen wenn der gegenspieler es nicht zulässt, da diese fähigkeit sonst einfach nicht eingesetzt werden kann (schliesslich wäre es ja nicht regelkonform ohne entsprechende umbauten deinem ordenen einen "erzfeind" zu verpassen).

mfg
martin

...schliesslich wäre es ja nicht regelkonform ohne entsprechende umbauten deinem ordenen einen "erzfeind" zu verpassen...

Naja, hust, hust, wenn's auch etwas abschweift... aber hier hat die GW-Erziehung voll gezogen, gell? Um nun umgebaut oder nicht, schließlich ändert sich nichts an der Tatsache DAS die Regeln für Erzeinde existent sind und sich ein Spieler ggf. mit einer solchen Armee konfrontiert sieht. Warum hätte ein Krösus "mehr Recht auf eine Regel" als sparsamere Spieler? Unfair wäre hier angesichts der Regel hier nichts. Das Vermischen von Regeln und damit verbundenen Möglichkeiten mit Fluff ist mal sinniger, mal unsinniger.
Im Prinzip müßten z.B. Space Marines vor jedem Feldzug perfekt auf den zu erwartenden Gegner eingestellt und trainiert sein usw. usf.
Auch könnten Armeen mal eine Kampagne gegen einen Gegner, dann wieder gegen einen anderen Gegner durchstehen und entsprechende Erfahrungen sammeln, die sich dann in einem Spiel focussieren.

...und was machen, wenn der Spieler ein paar Bases/Minies so präpariert hat, daß er z.B. diverse Trophäen darstellen kann?

Handelt es sich indessen um eine Kampagne, wo der Charakter der beteiligten Armeen ja imensen Einfluß auf den Spaß hat, wär's natürlich grundverkehrt, eine "heute-hü-und-morgen-hott-Armee" zu führen. Aber bei "ungebundenen Alltagsspielen"... pffff...

...fällt für mich unter die selbe "interessante" Regel, wie sie vor einiger Zeit mal im WD für Schnell und tödlich abgedruckt war: Die nette, sonst nirgends zu findende Erweiterung: Nur mit GW-Modellen zu spielen...

das hat wenig mit gw erziehung zu tun, sondern nur inwiefern ich meinem gegenüber solche... "nettigkeiten" durchgehen lasse. vor allem bei freundschaftsspielen habe ich nichts dagegen wenn irgendjemand proxy bzw. nicht wysiwyg modelle auf den tisch stellt. aber wenn es dann doch so extrem wird das die armee "zufällig" immer den passenden erzfeind parat hat finde ich das doch interessant und bestehe dann halt auf dieses kleine detail.

vieleicht liegt das auch nur daran das ich persönlich es nicht mag wenn jemand sich ein "freundschaftsspiel" ausmacht und dann seine armee auf seinen gegner zuschneidert. Natürlich, ich kann gegen orks dutzende von schweren boltern und whirlwinds und gegen spacemariens vindicator und plasmawerfer/kanonen aufstellen. aber sinnhaftigkeit? ist es nicht viel interessanter mit einer "standard" armeeliste zu spielen? ansonsten könnte das spiel recht einseitig verlaufen wenn der gegner seine armee nicht von spiel zu spiel auf seinen gegenüber hin "optimiert".

mfg
martin

Original von Codex Marine
alles in allem waren die spacemarine chars einfach nicht wirklich dazu da, gegnerische charakter modelle zu jagen. .....bla.....

hab ich irgendwas davon behauptet?

Was in der dritten war ist mittlerweile sowieso uninteressant, dass die Charaktermodelle härter um die so gut wie gleichen Punkte werden steht außer Zweifel, man wird sehen wieviel härter aber im Moment siehts gut aus.

@Trefferwürfe wiederholen,
Da die gesammte Einheit die Trefferwürfe wiederholen kann find ich das schon irgendwie extrem gut.

Ein voll ausgerüsteter SM NK(2x EFaust?) Trupp mit "rasendem Angriff" + wiederholten Trefferwürfen.... naja.... da macht sich sogar Mr. Nahkampfspezialoberhoschi wessen Armee auch immer ins Hemdchen.

ist es nicht viel interessanter mit einer "standard" armeeliste zu spielen?

Auf jeden Fall. Aber gerade bei meiner Haus- und Hofarmy (den Marines) bin ich aufgrund der Vielfältigkeit , die ich durch weit mehr Einheiten als ich brauche, erzeuge, versucht, für den jeweiligen Gegner zumindest die Sachen zu Hause zu lassen, die ich nicht "unbedingt brauche". Bei anderen Funarmeen, die sich vom Budget eher maximal bei 2,5k Punkten bewegen, kommt die Einschränkung schon stylischer und 's wird auch mal heftiger - aber da klebt auch kein Herzblut dran...

@Gußrahmen:
Jo, der schaut a mal schick aus. Aber sicher nicht der neue für die Taktischen schlechthin: Es fehlen die hälfte der 5 Schulterpanzer, ebenso 4 Rückenmodule - daher vermute ich mal, daß die neuen schweren Waffen alle ihren Schulterpanzer beinhalten werden, nebst den entsprechen Munpacks als Rückenmodule. Interessant zudem, daß der knieende nur optional möglich ist - spricht man ist nicht gezwungen, ihn im Trupp unter zu bringen...