blöde frage aber hast du dir diese frage nciht gerade selbst beantwortet?

muss das Sturmschild in einer Hand getragen werden und nimmt daher den Platz einer einhändigen Waffe ein.

Wenn es also den PLATZ einer einhändigen Waffe einnimmt kannst du keine Zweihandwaffe mehr benutzen, da du dafür ZWEI HÄNDE brauchst!

Nur eine normale einhandwaffe (Energieschwert und co) können damit verwendet werden!

Kaufen kannst du jedoch beides und im Nahkampf dann auswählen welches du verwenden willst!

Bei Nurgle würde ich mit mir reden lassen wenn man dem Modell ne 3te Hand mutiert

Du wirst keinen Regeltext oder Errata bekommen.

Das Modell bekommt Attacken gemäß seines Profiles und hat den 4+ Rettungswurf im NK, weil:

Ein Marine mit Bolter bekommt nicht mehr und nicht weniger Attacken als die in seinem Profil.
Ein Marine mit Bolter und NK-Waffe ebenso. Da der Schild als quasi NK-Waffe zählt - wieso sollte ein Modell damit und einer 2Handwaffe wie den Bolter damit nicht den Rettungswurf bekommen? Schließlich bekommt es auch den Vorteil einer E-Waffe, E-Faust usw. in Kombo mit der 2Handwaffe...

@Sir Alex: Eine 2händige Nahkampfwaffe gibt es meines Wissens bei 40k in dem Sinne nicht... (jedenfalls nicht, bei der Du die Wahl entweder oder hast).

editiert da bullshit im post...



wird vermutlich so sein wie daemus meint...

obwohl ichs komisch finde eine 2 hand waffe + schild zu verwenden?!


Um was gehts eigentlich konkret? Bolter + Sturmschild?
-> grade im AB geguckt.. laut AB gehts mit 4+ inv save im NK!

entweder 2 einhändige oder eine einhändige und eine zweihändige

Morgn
Nein, Vorteile von einhändigen Nahkampfwaffen (egal welcher Art, ob das jetzt Energiefaustbonus oder Rettungswurf beim Schild wären), bekommt man nur, wenn man sie alleine verwendet, oder nur mit einer weiteren höchstens einhändigen verbindet.
Du bekommst mit einem fettän Spalta auch keine zusätzliche Attacke, wenn du ihn mit einer Knarre kombinierst.

Heilige Waffe und Psipflock kenne ich nicht, da ich mir DIESEN Codex erspart habe...

...aber bei "all" den anderen steht ausdrücklich dabei (wie schon mal angedeutet), daß sie solo zu benutzen sind.
Ein Space Marine mit Sturmbolter, Bolter, Kombiwaffe und dergleichen nebst Sturmschild erhällt aber nach wie vor die selbe Anzahl an Attacken und den 4+ REW.

Morgn
Ja, aber darum gehts mir ja nicht, oder cih hab einfach den Thread falsch verstanden.

@ daemus
wegen 2handwaffe entweder oder.

ich möchte dich hier auf das schwarze schwert verweisen, der waffe des champion des imperators.

zählt entweder einhändig als e-schwert und du bekommst die zusatzattacke der zweiten handwaffe (boltpistole) , oder zwohändig als e-faust mit den grundattacken ( du bekommst bei beiden den angriffsbonus)

BTL
Xun

Tjo, was gemeint war, kann Codex Marine sagen bzw. hat er ja dann auch. Dort (bis auf die Sachen aus dem Sistercodex - den will ich nicht kennen :P) ist eben der Zusatz vermerkt, daß die Dinger ohne andere Dinge benutzt werden müssen. Typische 2Handwaffen bleiben aber eben die typischen Space Marine Wummen... und da wär's möglich.

@Xun: Der Champ hat nicht die Wahl, einen Sturmschild zu nutzen...

So, mal sehen ob ich das noch auf die Reihe bekommen:

1.) SM kämpfen im Nahkampf mit einer Boltpistole oder einem Messer, daß dann als ihre Nahkampfwaffe zählt. In diversen Codizes ist die Ausrüsung so definiert. Ich weiß nicht obs im letztgültigen ebenfalls noch so drinnensteht.

2.) wenn du eine Zweihandwaffe führst, sind beide Hände belegt. Daher darfst du SICHER KEIN Sturmschild benutzen. Du darfst allerdings ne Boltpistole dazukaufen (Im Codex, zumindest in meinem ist vermerkt, das du eine Zweihand und eine Einhand Waffe KAUFEN kannst, nicht gleichzeit benutzen. Steht beim Wargear) damit du wenigstens ein wenig in der Gegend rumballern kannst. Das gleiche funktioniert in die Gegenrichtung auch mit Bolter und Energieschwert. Du kannst mit dem Bolter (2H) rumballern und im Nahkampf dann die E-Waffe benutzen (1H) allerdings ohne bonus. beides gleichzeitig funktioniert ned.

3.) Problem gelöst, da der neue Codex ein sogenanntes Nahkampfschild enthält, daß dir weiterhin erlaubt eine zusätzliche Nahkampfwaffe zu führen bzw. den +1 Bonus dafür zu kassieren.

4.) Bitte keine Steinigung, ich lasse mich gerne korrigieren

1.) SM kämpfen im Nahkampf mit einer Boltpistole oder einem Messer, daß dann als ihre Nahkampfwaffe zählt.

Nicht mehr wirklich - war früher (2. Edi) sogar so fix geschrieben, aber nun würde es ja heißen, daß Marines z.B. immer die Schußoption für eine Boltpistole hätten. Der NK mit z.B. Schnellfeuerwaffen wird mit nunmehr mit Nutzung von Kolben und Bajonet erklärt.

2.) wenn du eine Zweihandwaffe führst, sind beide Hände belegt. Daher darfst du SICHER KEIN Sturmschild benutzen. Du darfst allerdings ne Boltpistole dazukaufen (Im Codex, zumindest in meinem ist vermerkt, das du eine Zweihand und eine Einhand Waffe KAUFEN kannst, nicht gleichzeit benutzen. Steht beim Wargear) damit du wenigstens ein wenig in der Gegend rumballern kannst. Das gleiche funktioniert in die Gegenrichtung auch mit Bolter und Energieschwert. Du kannst mit dem Bolter (2H) rumballern und im Nahkampf dann die E-Waffe benutzen (1H) allerdings ohne bonus. beides gleichzeitig funktioniert ned.

Mal abgesehen davon, daß es nicht ohne Risiko ist, GW-Regeln mit Logik beizukommen... würde aber ja heißen, daß ein Charakter mit z.B. Bolter ohne weitere Waffe keine Attacken hätte?! (oder mißverstanden?)
Ist eben die Frage, was mit 2handwaffe gemeint ist: Eine wirklich, echte, mit 2 Händen zu händelnde Nahkampfwaffe oder klassisch (im Sinne der ersten Definition in der 3. Edi) eine 2händige Feuerwaffe. Bei Letzterer ist die Nutzung eines Sturmschildes immer drin.

Original von Daemus
Mal abgesehen davon, daß es nicht ohne Risiko ist, GW-Regeln mit Logik beizukommen... würde aber ja heißen, daß ein Charakter mit z.B. Bolter ohne weitere Waffe keine Attacken hätte?! (oder mißverstanden?)
Ist eben die Frage, was mit 2handwaffe gemeint ist: Eine wirklich, echte, mit 2 Händen zu händelnde Nahkampfwaffe oder klassisch (im Sinne der ersten Definition in der 3. Edi) eine 2händige Feuerwaffe. Bei Letzterer ist die Nutzung eines Sturmschildes immer drin.

lt definition von GW hat jedes modell irgend eine art von nahkampfwaffe, auch wenn das nicht explizit dabeisteht (und wenns nur martial arts sein sollte)

das selbe problem tritt ja auch auf, wenn du einem charakter keine waffe gibst (von grund auf sind die wenigsten HQs ausgerüstet) oder wenn du einen runenleser/propheten mit runenspeer ausstattest und diesen in der schusspahse wirfst (es steht explizit dabei, das du den speer dann nicht in der nahkampfphase zur verfügung hast)

hat er dann 0 attacken?

das problem an sich ist es, das dies nie erklärt wurde was in so einem fall passiert

weitere beispiele

ein bike verbietet die benutzung von 2handwaffen
trotzdem haben SM biker Plasmawerfer, melter,....

der runenprophet auf jetbike darf den runenspeer zB nicht haben...
ein modell mit plasmawerfer ersetzt auch seine beiden handwaffen...

alles in allem ein sehr interessanter fall

lt games day regelung dürfte ein prophet zB einen runenspeer am jetbike equippen, ihn aber nicht im nahkampf (da zweihändig) sonder nur im fernkampf (da gilt er dann als einhändig offenbar???) verwenden

nicht nachgedacht und nie klargestellt