hilfe beim optimieren 1,5k liste black templar

Dredd907 · 19. Juli 2005, 01:39

da ich sowieso ziemlich loosen werde ist wahrscheinlich auch nicht schlimm wenn ich meine liste (die ich evt am sonntag verwende) hier poste

ich versuche krampfhaft mit diesen burschen (5x standard trupps) unter 1500 punkte zu kommen ... gibts tips bzw ideen was ich streichen sollte bzw ob mir etwas wichtiges fehlt?

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Crusade of Sigurd Black Templars Army

1 Uriel Dreddeus (The Emperor's Champion) @ 105 Pts
Bolt Pistol
#Purity Seals [0]
#Iron Halo [0]
#Master Crafted Weapon [0]
#Black Sword [0]
#Artificer Armour [0]
#Terminator Honours [0]

1 Sigurd IV. von Sturm (High Marshal) @ 140 Pts
Power Weapon (x1); Bolter-Plasma Gun
#Purity Seals [0]
Artificer Armour [20]
Terminator Honours [15]

1 Cruzius Ezea (Master of Sanctity) @ 170 Pts
Crozius Arcanum; Plasma Pistol (x1); Rosarius
#Purity Seals [0]
Jump Pack [20]
Artificer Armour [20]
Terminator Honours [15]

10 Mortuus Fortis (Initiate Assault Squad) @ 280 Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x8 ); Plasma Pistol & CCW (x2); Close Combat Weapon;
Frag Grenades; Purity Seals

10 Crucius Primus (Intiates) @ 180 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Wep. (x1); Purity Seals

10 Crucius Secundus (Intiates) @ 185 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist (x1); Purity Seals

10 Crucius Tertius (Intiates) @ 240 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist (x1); Purity Seals

5 Neophytes @ [55] Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x5)

10 Crucius Quartus (Intiates) @ 175 Pts
Bolter; Heavy Bolter (x1); Purity Seals

10 Crucius Quintus (Intiates) @ 185 Pts
Bolter; Lascannon (x1); Purity Seals

Models in Army: 68

Total Army Cost: 1660 <- des hätt ich gern unter 1,5k

--------------------------

alternativ hab ich mir diese liste überlegt ... was haltet ihr davon bzw ist die besser bzw schlechter ... auch hier muss ich noch 96 punkte einsparen

1 Uriel Dreddeus (The Emperor's Champion) @ 105 Pts
Bolt Pistol
#Purity Seals [0]
#Iron Halo [0]
#Master Crafted Weapon [0]
#Black Sword [0]
#Artificer Armour [0]
#Terminator Honours [0]

1 Sigurd IV. von Sturm (High Marshal) @ 140 Pts
Power Weapon (x1); Bolter-Plasma Gun
#Purity Seals [0]
Artificer Armour [20]
Terminator Honours [15]

1 Cruzius Ezea (Master of Sanctity) @ 170 Pts
Crozius Arcanum; Plasma Pistol (x1); Rosarius
#Purity Seals [0]
Jump Pack [20]
Artificer Armour [20]
Terminator Honours [15]

10 Mortuus Fortis (Initiate Assault Squad) @ 280 Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x8 ); Plasma Pistol & CCW (x2); Close Combat Weapon;
Frag Grenades; Purity Seals

1 Angrus Notaras (Dreadnought) @ 163 Pts
Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Missile Launcher; Twin
Lascannon
Extra Armour [5]
Smoke Launchers [3]

1 Angrus Iatus (Dreadnought) @ 133 Pts
Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Missile Launcher;
Multi-Melta
Extra Armour [5]
Smoke Launchers [3]

10 Crucius Primus (Intiates) @ 180 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Wep. (x1); Purity Seals

10 Crucius Secundus (Intiates) @ 185 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist (x1); Purity Seals

10 Crucius Tertius (Intiates) @ 240 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist (x1); Purity Seals

5 Neophytes @ [55] Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x5)

Models in Army: 50

Total Army Cost: 1596

--------

bin für hilfe dankbar, damit ich zumindest AC und so nicht gleich mal total verkacke

d

sia · 19. Juli 2005, 06:48

welche modelle hast du zur verfügung ?

Sia

Zagstruk · 19. Juli 2005, 07:39

du redest von Sonntag und Armychoice, damit nehme ich mal, du möchtest das Turnier mitspielen ... das wird allerdings mit 2 mal 1000 Punkten gespielt und nicht mit 2 mal 1500

und was die AC anbelangt ... da du mit deinen HQ-Auswahlen knapp 250 Punkte abdekcst wird es dafür schon einen heftigen Abzug geben ... genau kann ich es dir nicht sagen, aber Abzugsfrei spielst du in Sachen HQ, wenn du max. 100 Punkte HQ aufstellst (in einer 1000-Punkte-Liste)

Wintics · 19. Juli 2005, 07:45

@Dred

Vom Army Choice her schauts so aus.

Max. 100 Punkte für HQ
Max. 200 Punkte für Sturm
Max. 200 Punkte für Elite
Max. 200 Punkte für Unterstützung
MINDESTENS 400 Punke für Standard
MINDESTENS 3 Standardauswahlen.

Wenn du einmal die Kriterien erfüllst kannst eh kaum mehr AC haben ausser wenn du Sau viele Duplikate rein packst

Achja bei Sturm,Elite,Unterstützung und HQ erhältst du ebenfalls einen Abzug wenn du Maximale Slots stellst also 2 HQ und jeweils 3 Elite,Sturm und Unterstützung.

Solltest du diverse Kriterien nicht erfüllen werden dir Punkte abgezogen aber das kannst alles auf den Link den ich dir bereits geposted habe nachlesen

Hier habe ich nur die wichtigsten Sachen geposted aber es gibt noch ein paar andere Dinge zu beachten.

Bei Fragen einfach ins Doppekturnierthread damit

Mfg

Wintics

Dredd907 · 19. Juli 2005, 10:43

Original von Wintics
@Dred

Vom Army Choice her schauts so aus.

Max. 100 Punkte für HQ
Max. 200 Punkte für Sturm
Max. 200 Punkte für Elite
Max. 200 Punkte für Unterstützung
MINDESTENS 400 Punke für Standard
MINDESTENS 3 Standardauswahlen.

Wenn du einmal die Kriterien erfüllst kannst eh kaum mehr AC haben ausser wenn du Sau viele Duplikate rein packst

Achja bei Sturm,Elite,Unterstützung und HQ erhältst du ebenfalls einen Abzug wenn du Maximale Slots stellst also 2 HQ und jeweils 3 Elite,Sturm und Unterstützung.

Solltest du diverse Kriterien nicht erfüllen werden dir Punkte abgezogen aber das kannst alles auf den Link den ich dir bereits geposted habe nachlesen Hier habe ich nur die wichtigsten Sachen geposted aber es gibt noch ein paar andere Dinge zu beachten.

Bei Fragen einfach ins Doppekturnierthread damit

Mfg

Wintics

hehe, ich hab das schon gelesen, nur nicht ganz gecheckt was genau damit gemeint war

hab das irgendwie verwechselt ... ich dachte es wird mit 1,5k listen gespielt

@sia:

das hier ist alles was ich habe:

1 Uriel Dreddeus (The Emperor's Champion) @ 105 Pts
Bolt Pistol
#Purity Seals [0]
#Iron Halo [0]
#Master Crafted Weapon [0]
#Black Sword [0]
#Artificer Armour [0]
#Terminator Honours [0]

1 Sigurd IV. von Sturm (High Marshal) @ 140 Pts
Power Weapon (x1); Bolter-Plasma Gun
#Purity Seals [0]
Artificer Armour [20]
Terminator Honours [15]

1 Cruzius Ezea (Master of Sanctity) @ 170 Pts
Crozius Arcanum; Plasma Pistol (x1); Rosarius
#Purity Seals [0]
Jump Pack [20]
Artificer Armour [20]
Terminator Honours [15]

1 Angrus Notaras (Dreadnought) @ 163 Pts
Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Missile Launcher; Twin
Lascannon
Extra Armour [5]
Smoke Launchers [3]

1 Angrus Iatus (Dreadnought) @ 133 Pts
Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Missile Launcher;
Multi-Melta
Extra Armour [5]
Smoke Launchers [3]

6 Vulcan Mortis (Terminator Squad) @ 347 Pts
Power Fist (x6); Storm Bolter (x5); Assault Cannon (x1); Cyclone Missile
Ln. (x1); Purity Seals

1 Sergeant @ [50] Pts
Power Weapon; Storm Bolter
#Terminator Armour [0]
#Purity Seals [0]
Teleport Homer [5]
Bionics [5]

10 Crucius Primus (Intiates) @ 268 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Wep. (x1); Purity Seals

1 Rhino APC @ [88] Pts
Storm Bolter
Extra Armour [5]
Power of the Machine Spirit [30]
Smoke Launchers [3]

10 Crucius Secundus (Intiates) @ 273 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist (x1); Purity Seals

1 Rhino APC @ [88] Pts
Storm Bolter
Extra Armour [5]
Power of the Machine Spirit [30]
Smoke Launchers [3]

10 Crucius Tertius (Intiates) @ 240 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist (x1); Purity Seals

5 Neophytes @ [55] Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x5)

10 Crucius Quartus (Intiates) @ 175 Pts
Bolter; Heavy Bolter (x1); Purity Seals

10 Crucius Quintus (Intiates) @ 185 Pts
Bolter; Lascannon (x1); Purity Seals

0 Mortuus Liathus (Land Speeder Squadron) @ 65 Pts

1 Land Speeder #1 @ [65] Pts
Multi-Melta

10 Mortuus Fortis (Initiate Assault Squad) @ 280 Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x8); Plasma Pistol & CCW (x2); Close Combat Weapon;
Frag Grenades; Purity Seals

1 Repentuus Ignis (Whirlwind Battery) @ 123 Pts
Vengence Missiles
Extra Armour [5]
Power of the Machine Spirit [30]
Smoke Launchers [3]

1 Repentuus Argus (Land Raider 'Crusader') @ 268 Pts
2 'Hurricane' Bolters; Linked Assault Cannon; Multi-Melta
#Extra Armour [0]
#Frag Launchers [0]
#Power of the Machine Spirit [0]
Smoke Launchers [3]

1 Repentuus Fervus (Predator 'Annihilator') @ 183 Pts
2 Sponson Lascannon; Turret Linked Lascannons
Extra Armour [5]
Power of the Machine Spirit [30]
Smoke Launchers [3]

Models in Army: 83

------------- hab mich da geirrt, muss das nochmal überarbeiten

danke!

Wintics · 19. Juli 2005, 10:53

Tjo dann misten wir mal aus

LR vergiss genauso wie 2 Landspeeder. Wennst unbedingt willst reicht einer auch. Kampfpanzer generell würde ich nicht unbedingt mitnehmen nachdem die

a) nicht billig sind
b) Es nur eine 1k Armee ist
c) Er mit einen Schuss weg sein kann.

Cybot reicht einer. Termis würde ich zaus lassen.

Bastel mal grob aus dem eine Armeeliste zam.

Sind natürlich nur Tipps.Du kannst natürlich auch einen LR mitnehmen nur kosted der mal fast 1/4 deiner Punkte und bringt dir glaube ich -2 AC Punkte.

Mfg

Promiskor der Wahllose · 19. Juli 2005, 11:14

Man sollte bei einem Doppelturnier IMO aber eher im 2000 Punkte Massstab denken, da eine stimmige, ausgewogene(spieltechnisch) 2000 Punkte Liste mehr reißt als 2 unabhägige 1000 Punkte Armeen, die sich jedem Bereich für sich vornimmt.

Promiskor der Wahllose · 19. Juli 2005, 12:04

Da ich es einfach nicht lassen kann Armeelisten zu schreiben, nehm ich mich mal deiner an, und da ich wiedermal nicht an einem Turnier teilnehmen kann, werd ich mich eben in dieser Form einbringen:

1 Emperor's Champion @ 105 Pts
Purity Seals; The Black Sword; Master-Crafted Bolt Pistol
1 Artificer Armor @ [0] Pts
1 Iron Halo @ [0] Pts
1 Purity Seals @ [0] Pts
1 Terminator Honors @ [0] Pts
1 The Black Sword @ [0] Pts

1 Reclusiarch @ 85 Pts
Rosarius; Crozius Arcanum
1 Purity Seals @ [0] Pts
1 Rosarius @ [0] Pts

10 Black Templars Squad @ 228 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist; Meltagun; Rhino
1 Rhino @ [53] Pts
Storm Bolter
1 Smoke Launchers @ [3] Pts

9 Black Templars Squad @ 208 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Weapon; Meltagun; Rhino
1 Rhino @ [53] Pts
Storm Bolter
1 Smoke Launchers @ [3] Pts

9 Black Templars Squad @ 203 Pts
Bolt Pistol & CCW; Bolt Pistol & Power Fist; Rhino
1 Rhino @ [53] Pts
Storm Bolter
1 Smoke Launchers @ [3] Pts

1 Land Speeder Squadron @ 65 Pts
Multi-Melta (x1)

1 Dreadnought @ 105 Pts
Assault Cannon; Dreadnought CCW; Storm Bolter

Total Roster Cost: 999

Also, AC mässig stehts ziemlich perfekt da, einzig auf HQ bekommst du -2 da der EC Pflicht ist und du noch einen General brauchst(Ordenspreister) ich bin mir aber nicht sicher, ob der EC gegen die HQ Punkte gerechnet wird.

Einzig ein drittes Rhino, hab ich dazugenommen das du nicht hast, aber vielleicht hast noch eins von deiner NL-Armee. Zu Fuss hat die Armee keine Chance das sag ich dir gleich.

Sonst ist alles recht simpel,
die 3 Rhinos fahren vor und versuchen ihr Glück im Nahkampf, ein 9er Trupp mit EC, ein 9er mit Ordenspriester und ein 10er mit E-faust und Melter. Gegen gepanzerte Ziele gibts den Landspeeder und den Cybot.

Wintics · 19. Juli 2005, 12:10

Gute Liste nur ists sinnvoll alles von Haus aus in Rhinos zu packen ? :-/ Auch mit Launcher ein Risiko

Ich bin kein BT Guru aber kann man den DIng nicht nen Sturmtrupp verpassen ?

Mfg

Promiskor der Wahllose · 19. Juli 2005, 12:51

Naja bei den Punkten und AC schwierig, wenn er die zweite Armee auch noch spielt würd ich auf jeden Fall Sprungtruppler nehmen.

Naja riskant ist so eine Sache, sicher kanns dir passieren das du 3 Streifschuss Sechsen bekommst aber das kann jedem passieren.
Außerdem musst du taktisch richtig spielen, also mal so aufstellen das keine Rhino richtig getroffen werden kann, dazu kann man auch rhinos hinter rhinos verstecken, mit 3 rhinos nicht so schlimm, dann so weit wie möglich vor(hoffentlich in Nahkampfreichweite, wenn nicht versuchen noch mal in Deckung zu fahren und selber Prozedur nochmal) am besten 2(eine Art V bilden) vor und einen dahinter verstecken(entweder den Rhino mit EC, oder Ordenspreister)
bei den forderen Rhinos die Nebelwerfer zünden und beten.
Nächste Runde aus den forderen Rhinos aussteigen (falls was in Reichweite war wenn nicht dann weiter fahren, immer in Deckung)
und angreifen, mit dem anderen Rhino eventuell, ein weiter hinten befindliches Ziel anvisieren und Nebelwerfer zünden und erst nächste Runde angreifen.
Mit Landspeeder versuchen Pasnzer zu jagen und der Cybot sollte ein paar schwere Waffen auf sich ziehen, aber auf jeden Fall nicht verheizen.
wichtiger Tipp ist das bei einem Streifschuss (auch bei einer 6) immer das Wrack liegen bleibt, und deine Mannen unbeschadet entkommen, das heißt du kanst immer "hinter" das Rhino austeigen und es als Deckung nutzen, und Wracks verdecken natürlich auch die Sicht auf andere Fahrzeuge.
So und jetzt noch immer schön aufpassen ob der Gegner einen Psioniker hat (vor dem Spiel, ein bisschen spionieren vorherige Spiele beobachten) und falls er welche hat auf jeden Fall Gelöbnis mit 2W6 Bewegung nehmen(Halte Geist, Körper und Seele rein!")

Wintics · 19. Juli 2005, 12:56

Taktik ist auf alle Fälle super nur weist leider halt nie wie das Gelände aussieht.
Aber das ist halt Spielerabhängig ob man Risikofreudig ost oder nicht

Die Frage was mich auf alle Fälle interessiert wenn er wirklich 2 mal 1k spielen darf ob er auch 2 Champs stellen kann etc,....

Wennst nicht gerade ne große Armee hast ists eher unwahrscheinlich,....

Achja nachdem 2 Nachtgefechte (oder Teilweise Nachtgefechte) sind eventuell den Cybot noch nen Suchscheinwerfer drauf pappen um 1en Punkt. Ist zwar 2 schneidiges Schwert weil der Feind den Cybot dann normal beschiessen kann aber der Cybot dafür auch normal schiesst.

Mfg

Dredd907 · 19. Juli 2005, 13:48

danke

ich hab mir halt gedacht ich spar mir die rhinos ein und nehm noch einen trupp dazu.

2 trupps um deckung zu geben und zu ballern und die NK trupps um eben vorwärts zu stürmen. sturmtrupp wenn möglich noch dazu ...

danke für die liste promiskor

sehr nett von dir!

Promiskor der Wahllose · 19. Juli 2005, 14:13

@dredd: kein Problem, macht mir ja auch Spaß!

@Wini the Puh:
Das mit dem Suchscheinwerfer gar nicht so blöde Idee!
und sicher kann er dann 2mal den Champion nehmen, hat der Fabian extra gesagt nur keine 2 Calidus Assasins!

Wintics · 19. Juli 2005, 14:36

@Den Vorwahllosen

Das mit den 2 Champs war auf das bezogen ob Dredd das Mini doppelt hat

Ich habe zB auch keine 2 Avatare zaus oder 2x Maugen Ra

Und ich bin nicht so blöd auch wenns as immer glaubts *g* Auch ich habe helle Momente

Dredd907 · 19. Juli 2005, 14:38

naja, ich hab zwei modelle die ich als champion verwenden kann

aber wie gesagt, entweder zu zweit oder ich schau halt zu

Wintics · 19. Juli 2005, 14:39

Das wird schon es sind ja noch 4 Tage hin bis zum Turnier

Dredd907 · 19. Juli 2005, 14:40

Original von Wintics
Das wird schon es sind ja noch 4 Tage hin bis zum Turnier

dein wort in des imperators ohr, aber wie gesagt. ein spielchen werde ich wohl bekommen, spätestens wenn die leute sich den finali oder was auch immer widmen

Aksho · 19. Juli 2005, 15:12

Ich hab das ganze jetzt nicht gelesen und werde auch diesmal nichts dazu beitragen aber der Titel des Themas veranlasst mich der Allgemeinheit zwei Weisheiten mitgeben:

1. Ausmaximierung ist nicht immer sinnvoll, dadurch verliert man zuviel Spielspaß und die nähe zu seiner Armee und dem Spiel selbst. Auf Turnieren etc. ok, aber für den Normalgebrauch sinnlos.

2. Eine Liste sollte man Testen nicht am Zettel ausmaximieren. Oft erscheinen Listen toll, lassen sich aber in der Praxis einfach nicht umsetzten bzw. Spieltechnisch bringen sie Probleme. Daher mehr Testen und weniger Hirnwixen dann wird was draus.

mfg Bernd

Wintics · 19. Juli 2005, 15:18

Bei 2 hast recht

Leider oft genug mit Eldar dabei eingefahren . So nach dem motto. Ein Sternchen hat noch Platz,...... Aber das bringst eben nciht *heul*

Zu Punkt 1 sei gesagt

Es handelt sich um ne Turnier taugliche Armee

Dredd907 · 19. Juli 2005, 15:26

Original von Aksho
Daher mehr Testen und weniger Hirnwixen dann wird was draus.

mir gehts auch nur drum ein nicht zu üble armee für des turnier jetzt zu haben ... damit ich da überhaupt antreten könnte

im prinzip will ich ja spaß haben, sonst nichts

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