Und den Oberschurken schlechthin:

Abbadon - Black Legion

Weiss jemand etwas über die Nachfolgeorden der 2ten Gründung zB. Novamarines, Black Guard, Revilers, Raptors etc..(wie sie alle heissen mögen...)?

Das würd ich so nicht sagen. Sie haben wahrscheinlich dieselbe Gensaat von dem selben Primarchen. Aber Oberfuzzi müssten sie schon einen eigenen haben. Immerhin wurden die Orden ja auf 1000 Nasen reduziert damit nie mehr ein Oberkommandierender alleine Kontrolle über zuviele Space Marines auf einmal hat.

bei den TS ist immernoch Magnus the Red der primach und "ordensmeister" ahrimann ist nur der anführer der kabale der zauberer die von magnus verurteilt und auf die suche nach magischen schriften und artefakten geschikt wurden.

Bei CSM Legionen kann man kaum sagen wer der "Ordensmeister" ist da die Legionen ja nur noch selten gemeinsamen Kampfverbände darstellen und mehr in einzelne Gruppen zerfallen sind.

Morgn
Grundsätzlich sind sich beim Chaos alle Legionen ziemlich einig (abgesehen von den World Eaters), insofern sind bei den "lustigen 4" noch ihre Dämonen-Primarchen (Magnus der Rote, Perturabo, etc.), wobei Ahriman ein Verbannter ist, wie Xun shcon gesagt hat, und wenn dann ein Hexenmeister aber kein Ordensmeister. Abbaddon ist übrigens ein tolles beispiel für einen Nicht-Primarchen-Legionskommandanten.
Interessant wäre, wie das bei den Night Lords ist.
Beim Chaos gibt es übrigens keine Orden, sondern nur Legionen (und Banden bei den World Eaters).
Und es stimmt schon, dass kaum jemals eine Legion als Gesamtes in den Kampf zieht, doch, solange es sich nicht um Abtrünnige (Verräter unter den Verrätern) handelt, unterstehen die kleinen Kommandanten noch immer dre Befehlsgewalt ihres Legionskommandanten.

Index Astartes ist nur eine Sammlung von White Dwarf Artikeln.

Was man nicht so findet per google:

sphaerentor.com/wh40k/index.ph…e_archivariumastartes.php

stehen nur leider keine quellen angaben dabei

Dannach heißt der Ordensmeister der Raven Guard: Agamemnus

Anderesseits was ich von Dawn of War noch weis
Blood Ravens: Gabriel Angelos.. war der nicht nur Captain.. also Kompanieoberfuzzi? oder irr ich mich da jetzt

ich glaub er war captain der 3. Kompanie, ordensmeister war er glaub i ned.

Original von T?rin Túrambar
Morgn
Grundsätzlich sind sich beim Chaos alle Legionen ziemlich einig (abgesehen von den World Eaters), insofern sind bei den "lustigen 4" noch ihre Dämonen-Primarchen (Magnus der Rote, Perturabo, etc.), ...

Und es stimmt schon, dass kaum jemals eine Legion als Gesamtes in den Kampf zieht, doch, solange es sich nicht um Abtrünnige (Verräter unter den Verrätern) handelt, unterstehen die kleinen Kommandanten noch immer dre Befehlsgewalt ihres Legionskommandanten.

Soweit ich das verstanden habe ziehen CSM eher in kleinen Raubzügen umher als wirklich eine militärische Einheit zu repräsentieren. Ausserdem widersprechen die Beweggründe wegen derer sie zum Chaos gewechselt haben teilweise derart starrer, autoritärer Strukturen wie sie im Imperium vorherrschen. Inwiefern oder ob die einzelnen Kommandanten/Anführer der umherziehenden Gruppen (die ja aus Angehörigen verschiedenster Legionen, Tiermenschen, Verrätern, Dämonen, ... bestehen können) in Kontakt zu den Oberkommandanten stehen ist ja nicht genau bekannt.

Ich stell mir vor dass das bei den CSM genauso funktioniert wie bei den Orks. Es mag verschiedene "Stämme" geben.. aber wenn ein "großer" kommt und meint: "Kommts mach ma ein bisserl is Imperium kaputt.. und folgts ma brav sonst hauen ich und meine Freunde euch eine rein" dann kommts halt zu größeren Kreuzzügen.

in so einem dawn of war werbeheft steht drinnen das der angelos ordensmeister is aber es steht im gleichen absatz dass CAPTAIN angelos etwas weiß......es is sooo verwirrend

Hm vielleicht war er vorher captain und wurde dann später ordensmeister . Oder vielleicht ist er captain + ordensmeister zugleich XD.

Wurden die Blood Ravens nicht in nem White Dwarf vorgestellt? so kurz vor der DOW release?
Das könnte helfen (wenn ich den doch bloss selber hätt ).

Morgn
@Lexandro: Ich meinte auch die einzelnen Legionen, cniht alle zusammen, wobei es shcon so alle unheiligen 3 Zeiten mal vorkommen kann, dass die anderen Legionen auch Abbaddons Oberherrschaft anerkennen und einen schwarzen Kreuzzug starten
Und mir ist shcon klar, dass die Beweggründe der Black Legion (bzw. damals Sons of Horus), zum Chaos überzulaufen, andere waren als die der Thousand Sons, was aber nicht heißt, dass das die Einheit der Black Legion untergräbt.
Außerdem: Esstimmt zwar, dass die Chaoten selten in Legionsstärke (oder in einem schwarzen Kreuzzug) ausrücken, dennoch heißt das nicht, dass die einzelnen Legionen unorganisiert sind und nur noch formell existieren, schließlich zeiht auch kaum ein loyaler Orden jemals in siener vollen Stärke in den Kampf. Meistens ist das höchste der Gefühle eine Kompanie, bei großen Kampagnen 3, und nur bei wirklich extrem bedeutenden Kriegen rückt der ganze Orden aus, was ja immer eine Gefahr für deren Fortbestand ist.

weiß nicht obs schon steht aberder ordensmeister der crimson fist heißt pedro kantor steht im WD 96

Da die Frage nach den Night-Lords aufgetaucht ist: Seit der (angeblichen) Ermordung des Primarchen gibt es nach außen hin keinen offiziellen, aber wir wissen alle, dass er noch lebt, hey immerhin konnte er in die Zukunft sehen

mfg Bernd