Ergebnis 40k Doppelturnier

Wie beurteilst Du dann Lady M.'s und meine Listen? (subjektiv)

Hagashin Lord auf Skyboard mit Feld und Waffen

8 Hagashin mit Succubi auf Barke mit Lanze (Granaten/Hagawaffen/Peiniger)
7 Hagashin mit Succubi auf Barke mit Lanze (Granaten/Hagawaffen/Peiniger)
7 Hagashin mit Succubi auf Barke mit Lanze (Granaten/Hagawaffen/Peiniger)

4 Warpbestien mit Treiber (Peiniger glaub ich)

10 Krieger mit Lanzen
10 Krieger mit 2 wasweisich
--
Eldrad Ulthran

10 Jäger + Exarch mit zwei Katapulten und Shurikensturm
10 Jäger + Exarch mit zwei Katapulten und Shurikensturm
7 Jäger + Exarch mit Shurikensturm
5 Khaindare mit Exarch
5 Khaindare mit Exarch

(Beide Listen mit jeweils AC-2 = -2 als ganzes)

Unsere ALs hatten zwischen -10 und -11 Abzug diesmal

@First ich meinte auf der ersten Seite meine Netten AC -4 Listen (gewertet auf AC 40 von damals)

@Jan Einfach nur DANKE

Lg

Wintics

Eines ist Fakt. Kannst du spielen sind deine Chancen auch gegen ausgemaxte Armeen vorhanden. Nicht so gut wie gegen fluffige aber vorhanden.
Daas Problem dass ich sehe ist die Tischgröße. Bei 2000 pts müsste der Tisch einfach größer sein. ca um 30 cm breiter imvho. Damit sind einfach die Varianzen größer, die Entfernungen größer und auch für vollkommen überpowerte HTH oder auch SAFD macht das mehr probleme.
Viel gelände ist bei solchen events auch von Nöten um den Vorteil des 1sten zuges zu minimieren. Ich würde auch glauben dass es 2 arten von Doppelturnieren gibt.
Die wo ich die pösen Combos sehen will, und jene wo ich viele Anfänger sehen möchte die ihre gerade erworbenen Armeen spielen. Und die letzteren verdienen die ersteren halt überhaupt nicht.
Weg hierfür wäre eine Punkte reduktion auf 2 x 500 pts zB.

Ich widerspreche nun einmal massiv in dem ich behaupte das Combos nett sind in WM und MTG im WH allerdings nur bedingt was verloren haben.
WH ist ein Spiel das sehr hintergrundstreu und Geschichtsorientiert ist.
Niemand ist gezwungen hässliche Armeen zu spielen.

Es ist irgendwie ein Art Zeugniss seiner Philosophie wenn man aus einer Armee nach Jahren des Spielen immer noch das Schlimmste rausholen muß.
Das Argument des Wettstreites in einem Spiel wie WH das wie o.e. hintergrundsorientiert ist erscheint mir müßig.


Sia

Die Verantwortung für das Auswählen von Häßlichkeiten liegt bei UNS.

es würd schon reichen wenn die tische turniergröße hätten

@first: Liste stimmt so ned ganz:

Archyte auf Skyboard,Schutzfeld,Drogen,Peiniger usw.

8 Hagas Plasmagr,Succubi+Pein auf Barke m. Schattenlanze
6 Hagas Plasma, 2 Blaster, Succ+Pein auf Barke m Schattenkanone
7 Hagas Plasma, Succ+Vollstrecker auf Barke m Schattenkanone
4 Warpbestien+Bestienmeister m. Peiniger

10 Krieger 2 Schattenlanzen
10 Krieger 2 Schattenlanzen

hab diesmal ohne Portal gespielt und auch nur 5 Lanzen mitgenommen, sprich das härteste an der Liste is der Skyboard Lord und auch der muss mit vorsicht eingesetzt werden.

Zu den Listen die man dort gesehen hat muss ich sagen es hat sicher eine harte Listen gegeben aber wir sind auf keine davon getroffen.

zur Bilanz:

1. Spiel gegen Necs und Tau

Was soll ich sagen , von der Mission und den Armeen her hätten wirs gewinnen müssen , nur habe ich den Vorstoss zu früh gemacht bzw. wir so alles verwürfelt was nur ging.
Asuryans Jäger schaffen so gut wie keinen ihrer Rüstungs oder Deckungswürfe.
2 Hagashintrupps sprinten beide nur 1" und schaffen es um 1-2" ned in den Nahkampf (nachdem die Necrons auf uns zugekommen sind !! :evil:)
Hagashinlord greift 6 Necron krieger an, nimmst sich so nebenbei einen Lebenspunkt beim ersten Kampfdrogenwurf ! tötet nur 3 , 3 Nec krieger hauen zurück treffen auf die 5 eine Wunde 1. Save Schattenfeld bricht.
nächste Runde chargen noch die Bestien un der Bestienmeister (es stehen noch 5 Krieger 8 Peinigerattacken und 16 S4 Attacken töten nur 2 Krieger...
im Gegenzug wird der Lord erschlagen (mit 3 Attacken :evil:)
ab da an hab ich mit meinem Teil der Armee nur noch versucht mit den Lanzen den Tau Panzer runter zu holen, was erst nach dem 8 Lanzenschuss oder so gelungen ist (obwohl der Panzer sich nie weiter als 6" bewegt hatte :rolleyes:).

Wir erschiessen in der letzten Runde noch den Necronlord(der mit 1 LP wieder aufsteht) und bringen noch eine Barke in die gegnerische Zone (beladen natürlich) retten somit das unentschieden.

2. Spiel Tyras und Marines (Vickal und Mäxchen)

Wieder mal waren Mission und Armeen eigentlich auf unserer Seite und es hat trotzdem ned geklappt.
Sie haben nur eine Langstreckenwaffe(Biozidkanone) wir haben 8 Khaindarraketenwerfer,5 Lanzen und 2 Schattenkanonen. trotzdem ist es uns nur gelungen 1 Symbiontentrupp und 1 Marinetrupp zu erschiessen..
Highlight 4 Lanzen schaffen es bis zu letzten Runde nicht eines der beiden Rhino zu erschiessen die sich vor den Land Raider stellen. auch ohne Nebelwerfer nicht !!
im grossen und ganzen keine grossen Verluste auf unserer Seite, aber da alle Barken runtergeschossen wurden , wir aber werder den Landraider zerstören konnten noch links durchbrechen konnten haben sie es um die Flags gewonnen

3. Spiel Doppel SM
Interessante Armee , die Aufstellung der Infanterie kam mir sehr entgegen 3 infiltrierende Trupps die sich alle in 18" Entfernung aufstellen, einzig der Georg musst den Grossteil seiner Jäger hinter dem Hügel lassen und mir die Panzerabwehr überlassen und hier war einiges zu tun.
2 Predatoren,3 Landspeeder,4 Cybots 1 Vindicator.
Von meinem Teil ist alles eigentlich voll zufriedenstellend verlaufen.
einzig der Lord hat es wieder einmal geschafft das Schattenfeld schon nach dem 2ten Save zu brechen, hat aber trotzdem überlebt und voll und ganz seine Punkte reingeholt (Oberkommandierender,Scriptor,Captain,Vindicator)
wir schaffen es fasst alle ihre Einheiten zu vernicht mit vergleichsweise geringen Verlusten (2 Barken,Bestien,1/2 Jägertrupp) und bringen noch 2 Einheiten in die Mitte.

überlegener Sieg für uns , und schlussendlich den 5. Platz
aber wir sind trotzdem zufrieden da wir den Bemalpreis gemacht haben, was für mich ja eine Premiere is (da es diesmal die eigene Armee war)

Original von Grisi
es würd schon reichen wenn die tische turniergröße hätten

72"x48" ist turniergrösse

Original von Oli
72"x48" ist turniergrösse

ja und die tische warens nicht!

wär mir neu ...... aber nich beschweren in deutschland spielen sie zeitweise auf 48"48

Bei ich würde es eher auf 2x875 pkt machen
Mit 2x500 müssten 5 Missionen gespielt werden weils immer so schnell aus ist

Lg

sie sind 47,kA"x72"

Original von sia
Daas Problem dass ich sehe ist die Tischgröße. Bei 2000 pts müsste der Tisch einfach größer sein. ca um 30 cm breiter imvho.

1750 oder 1850 (in USA) werden auch auf 72X48 gespielt ...
Ausserdem sind die Spieltische halt fix eingeschraubt..

Original von sia
Damit sind einfach die Varianzen größer, die Entfernungen größer und auch für vollkommen überpowerte HTH oder auch SAFD macht das mehr probleme.

Das Spiel ist auf genau diese Distanzen ausgelegt
Antigrav z.B. würde dadurch noch stärker weil schneller..
Ab 3000-4000 Punkten sag ich okay dazu.

Viel gelände ist bei solchen events auch von Nöten um den Vorteil des 1sten zuges zu minimieren.

Ich fand es angemessen .

Ich würde auch glauben dass es 2 arten von Doppelturnieren gibt.
Die wo ich die pösen Combos sehen will, und jene wo ich viele Anfänger sehen möchte die ihre gerade erworbenen Armeen spielen.
Und die letzteren verdienen die ersteren halt überhaupt nicht.

Games Workshop 2 X in Wien ,Damage Unlimited Games Center sind DIE Adressen für Noobs (ersteres stärker) , bei letzterem kommen Dir sicher die 36X36 Zoll Spieltische entgegen.

Weg hierfür wäre eine Punkte reduktion auf 2 x 500 pts zB.

Ist dann kaum ernstzunehmen , weil vergleichbar mit Bauernschnapsen (4 Leute) mit 16 Karten. Die GW Shop Liga geht auf diese Bedürfnisse ein.

Ich widerspreche nun einmal massiv in dem ich behaupte das Combos nett sind in WM und MTG im WH allerdings nur bedingt was verloren haben.
WH ist ein Spiel das sehr hintergrundstreu und Geschichtsorientiert ist.
Niemand ist gezwungen hässliche Armeen zu spielen.

Antigrav Eldar : Weltenschiff XYZ aus dem Auge des Chaos zurückgekehrt.
Schnelle Angriffe aus dem Orbit mit Antigrav Gleitern und dergleichen.
Chirurgische Eingriffe die so selten und wichtig sind das der Rat der Seher auf Jetbikes die immer begleitet.

Hintergrund is offen , Geschichten schreiben die Spieler , der Codex ermutigt dazu..

Es ist irgendwie ein Art Zeugniss seiner Philosophie wenn man aus einer Armee nach Jahren des Spielen immer noch das Schlimmste rausholen muß.
Das Argument des Wettstreites in einem Spiel wie WH das wie o.e. hintergrundsorientiert ist erscheint mir müßig.

Ich wiederspreche Dir in einigen Punkten gezielt und weniger "romantisch"
Allerdings wage ich zu behaupten das der Großteil der Turnierteilnehmer Spass gehabt haben . Jeder wusste was kommen kann/wird .
Unser Team spielte Unentschieden,Massaker,Niederlage - Spass hatte ich
definitif .

@Grisi: Richtig, die Tische im WoW haben 47.5 * 72 " statt 48 * 72. Man kanns auch zu genau nehmen, oder?

Naja, um einen halben Zoll issas mehr oder weniger wurscht, bzw man kann sich ja den halbe zoll dazu rechnen

Zu den Spielen :
1.Spiel gegen Philipp Kainmüller und seinen Kumpadren
Nunja, gute Zusammenstellung ihrer Armeen, aber mit der richtigen Taktik würden es Jan und ich packen, aber :
1. Runde hatte der Gegner und schaffte es mit einem Basilisken durch indirektes Feuer (und 3 Zoll abweichung GENAU auf den Falcon)ihn herunterzu holen.in unserer Runde schaffen es 6 Schattenlanzen der DE (S8 Lanzenregel) es nicht einen LR anzuknabbern (3+ 4+)
Meine Rak. Werfer hatten mehr glück und zerstörten einen Razorback
Durch Hagas und HArlequine wurde die Reihen der Gegner aufgefressen und von der restlichen Armee zerschossen ...
-Highlight: Falcon durch extremstes Pech tot
+Highlight: Harlies UND avatar holen sich ihre Punkte doppelt, wenn net sogar mehr, rein

Fazit : Starke Gegner mit ein wenig Glück, aber lustig war´s allemal und endlich habe ich Ségi wieder mal gesehen
38:2 für uns

2.Spiel gegen Fabian (grossa grüna) und Horus
Ich rechnete mir im Kopf Fabian´s Armee aus und dachte mir, dass er "vets" drinnen haben musste, worauf meine Harlies zusammen mit den zu-Hilfe kommenden Hagas auf sie Kurs nahmen, Hagas drehten richtung berittene Dämonetten ab und erledigten sie zusammen mit Gards+ Avatar.
Falcon wurde ziemlich durchgeschüttelt und naja *gg* net mehr.
Kyborg starb durch Rak-Werfer und Falcon´s IMpulslaser.
Auf Jan´s seite war es katastrophal, 25 Gardisten durch 2 Geschütze getötet, aber damit die Hagas gerettet , da kein Gelände für ihn da war
Nächste Runde bekamen meine Harlies 2 PW ab und 15 Bolter Schuss, die sie überlebten (3von4 PW schuss explodierten) ,aber waren von ehemals 10 auf 5 dezimiert . Nächste Runde kam die rache 2 Trupps von Harlies gefressen und leider kam dann ein, ich formuliers so, "unehrenvoller-Zug" vom Gegner: Die Hagas wollten einen CSM trupp stürmen, damit sie nicht 2 geschütze und 20 Bolter vor der Nase haben, der Gegner nimmt sie aber weg und der Jan verlor dadurch seine Hagas, was uns zum Schluss das Massaker kostete (um 40p)
Danach waren meine Harlies und meine restlichen Eldar wutentbrannt und zerschossen und zerfrasen den Gegner bis auf 2 CSM Trupps und den Leman Russ, der hier angemerkt NUR das Treffersymbol kenne ;), also 38:2 für uns und wie gesagt 40p am Massaker vorbei ...
-Highlight: Stimmung des Gegners kostet uns das Massaker
+Highlight: Meine Präzision im Schießen war wieder da und Hagas-Lord frisst sich durch Imps durch wie durch Butter (naklar, er nahm ja auch reichlich Drogen )


3.Spiel gegen den Turniersieger:
Eine Schande für uns, da wir z.B: mit 6 LL und 2 Raks sowie einem Pulsar nicht schafften einen Baal von der Seite, bzw mit 8 Harlies einen Predator zu knacken, aber egal
Lustiges Spiel gegen sehr faire und "liabe" Gegner, endlich durfte ich wieder mal mit (oder gegen) Wölfchen spielen
Nach sehr sehr viel Pech auf meiner und Jan´s Seite, kam es zu einem Unentschieden, aber das trübt auf gar keinem Fall meine Einstellung zum mMn besten Spiel des Tages Selten so viel "Flair" bei einem Spiel aufgeschnappt und ich verkniff mir sogar ne Stunde lang den Klo-Gang weil es so spannend war
Hier nochmals ein großes Danke, so stell ich mir Gegner/ein Spiel vor

fazit : 20:20
-Highlight : Beide Trupps hagas stehlen dem CSM-General jew. ein Leben und laufen beide vom Tisch, Harlies laufen auch weg
-6 lanzen und 2 raks treffen 6 runden nix
-ich depp vergiss den Falcon 6+" zu bewegen, net "nur" 5-6"

+asuryans jäger blasen BA-Trupp weg
+DE Gardisten halten 2 Runden lang TK auf und bringen sogar was um


Danke an die Orga , geiles Turnier, gerne wieder
lg JANI

Original von Jani
Die Hagas wollten einen CSM trupp stürmen, damit sie nicht 2 geschütze und 20 Bolter vor der Nase haben, der Gegner nimmt sie aber weg und der Jan verlor dadurch seine Hagas,

Das versteh ich nicht so ganz , wie wurden sie weggenommen ?

ja der grosse grüne hat alles geschrieben.

Super turnier, nochmals großes lob an das wölfchen!

@ 2nd game: muss mich nocheinmal fürn gg entschuldigen
was er da geleistet hat war nich in ordnung.

ach ja, meine geschütze haben mur in der 1. runde getroffen, ansonsten sind meistens abgewichen, meistens glücklich....und es war ein 32:8 für sie kein 38:2 :D...hagans waren auch nur unterhälfte, weil ich nen lucky shot in der letzten runde gmacht hab

Das versteh ich nicht so ganz , wie wurden sie weggenommen ?

Jan sagt charge an, in der Absicht, dass er nicht alle killt und dann nächste Runde net vom gegner zerschossen wird, aber der gegner nahm sie weg, bevor die hagas bewegt wurde
aber naja, man(n) soll´s ihm verzeihen

ach ja, meine geschütze haben mur in der 1. runde getroffen, ansonsten sind meistens abgewichen, meistens glücklich....und es war ein 32:8 für sie kein 38:2

Echt ?dass es auch Abweichungen gab hab ich bis auf eine keine gesehen , aber nachdem ich um halb 4 aufstand und dann nach graz, weiter nach wien fuhr *gg* (ok, ich glaube der Bernd hatte gar keinen Schlaf , also schlechte Ausrede *g*)
32:8 hab ich eh gemeint, bin nur wieder auf der Leitung gestanden

Nochmals Lob an die Orga !

ja, nur hab ich immer etwas von euch drunter gehabt....es gibt ja so VVVIIIEEEEELLLLLEEEEE eldar

(ok, ich glaube der Bernd hatte gar keinen Schlaf , also schlechte Ausrede *g*)

der is ja schon um 4 abgerissen... achja und ein bissl zuspät war er ja auch was ich mich so erinneren kann

wie schon in der pm gesagt:"wegnehmen weil imho tot" und "nicht herhauen" ist beides gleich gut in den regeln abgedeckt!mehr sag ich dazu nicht!

so,unwissend wie ich war werd ich hier doch noch ein letztes wort "verkünden"

lieber jan,lieber jani(aka kevin z^^)...vorallem aber jan!
um auf die laut dir umstrittene situation zurückzukommen...ich möchte hier und jetzt auf folgenden AUSSCHNITT AUS DEM REGELBUCH verweisen!

ALLE KÄMPFENDEN MODELLE ATTACKIEREN MIT DER VOLLEN ANZAHL IHRER ATTACKEN

gefunden auf S 38 im kleinen regelbuch,das übrigens die selben regeln enthält wie das große

in diesem sinne:

Nach der Darstellung die da geboten wurde sollte man sich schön ruhig verhalten und nicht auch noch mit dem Finger auf Andere zu zeigen und Grindfaktorpunkte verteilen. Schäm dich.

kann ich nur zurückgeben...nennt man glaub ich bewusst bescheissen oder so!