G8 - Heiligendamm

willkommen andreas

nicht der antikörper sondern dieser van helsings hat enen an der waffel.

ich zitiere:

Frage 6: Hat die "Church of Scientology" auch etwas mit der Sache zu tun?

L.Ron Hubbard war, nach Aussage Preston Nichols` in "Rückkehr nach Montauk", ein "Wilson", d. h. sein Vater war demnach von der Familie Hubbard adoptiert worden, hieß aber richtig "Wilson" und sollte von einem der ältesten Hexerclans Schottlands abstammen. Andere Hexerclans sollen z.B. die Camerons, die Crowleys und die Parsons sein.

Doch damit war er natürlich ins Fettnäpfchen getreten. Er hatte herausgefunden, was die Sumerischen Schrifttafeln, der Gilgamesch-Epos, die griechische Mythologie wie auch die Bibel beschreiben - daß die Marcabianer die "Gott-ähnlichen Wesen" oder "Götter" (Annunaki) sind, die mit fliegenden Untertassen vom Himmel herunterkamen. Die Menschen jener Zeit, die natürlich keine Maschinen kannten, beschrieben die fliegenden Scheiben als etwas, was sie bereits kannten - eine fliegende Wolke oder "ein fliegendes Rad, das mit Feuer und Rauch vom Himmel kam" oder das "Allsehende Auge".

fantasy-sciensce fiction-cross-over-lektüre und das ganze noch gratis

mal ehrlich wie soll man objektiv an einen autor heran gehen der mit offensichtlich pseudowissenschaftlichen methoden die zionischtische weltverschwörung, freimaurer, schottische hexerclans, illuminaten, besucher anderer planeten, scientology und naziesoterik (hab ich was vergessen ?) in eine einzelne globaliesierende "new world order" verschwörungstheorie hineinpackt? (da lese ich lieber von däniken der ist wenigstens lustig :D)

ich befasse mich mehr als 20 jahre ernsthaft mit politik und seit aufkommen der globalisierungsthematik anfang der 90er auch mit ihr. wenn du ernsthaft mit mir diesen thema befasst dann bitte ernstgemeinte bücher wie "konsum, globalisierung, umwelt von (attac, bund und greenpeace) oder die globaliesierungsfalle vom martin. dann können wir über sinn und unsinn reden.

meiner meinung nach gibt es keine "new world order" debatte, das großkapital (in politischer form von eingien mächtigen idustriestaaten angeführt von den momentan extrem imperialistischen usa, und einigen europäischen staaten) hat uns fest im würgegriff, die welt wird zusehends ausgebeutet und zerstört, das alleine aus habgier die einige wenige befriedigen soll und das ist falsch! wenn die politiker nur auf ihren vorteil und nicht auf das der menscheit schauen dann müssen sie aufgerüttelt werden.

ich bin radikaler in meinen weltanschaulichen ansichten als die meisten hier, aber ich bin nicht einseitig verblendet wenn du das meinst. ich weiss sehr wohl was recht und unrecht ist, das der schwarze block bei den krawallen die rechtstaatlichkeit verlässt ist mir durchaus bewusst, genauso wie sich die polizei teilweise weit ausserhalb des rechtlichen rahmens bewegt. das sachbeschädigung und körperliche gewalt nicht die lösung sein können ist mir sonnenklar. bitte beleidige nicht meinen intellekt wenn du mich für so naiv hällst

glaubst allen ernstes das die hippi-clowns die bei der G8-demo "bitte bitte hört auf damit" rufen etwas bezwecken, ROFL! die kasperln nehmen sich doch nicht mal selber ernst. für diese art von protest haben die "roolor of the free world" nicht mal einen müden lächler über!

aber von diesen kleinen schwarzen mob haben sie eine scheiss angst, nicht von den paar hanseln sondern das sich der zivilie ungehorsam ausweitet, das es beim nächsten mal wieder mehr werden. je mehr sie gegen die leute kämpfen desto mehr zulauf kommt. es wurde seit monaten versucht die autonome szene in deutschland einzuschüchtern, sie zu nötigen, sie zu erpressen usw... damit sie kuschen und nicht teilnehmen. doch sie kamen zahlreicher als erwartet, UND das war ja erst der anfang und das ist nicht das ende der fahnenstange wenn die ein pech haben wächst der schwarze mob bei den hauptdemos auf die 2-3 fache größe an, wenn sich dann auch noch die hooligans (nicht politisch motiviert aber randale ist für die geil) anschliesen könnte der mob die 5fache größe erreichen und dann die sache entgültig komplett ausser kontrolle geraten könnte. denn 10.000 sind nicht aufhaltbar, und das wissen sie!

am anfang waren sie friedlich und selbstverständlich liesen sie sich nicht lange bitten mit den ausschreitungen zu beginnen. das erste schlachtfeld war so groß wie ein fussballpaltz und 3 autos haben gebrannt doch es könnte noch viel schlimmer kommen.

mir persönlich tut es wirklich leid um jede privatperson welche zu schaden kommt (anrainer, autobesitzer usw...) aber es liegt nicht in meiner hand es zu verhindern ich kann nur von hier aus zusehen und allen beteiligten viel glück und keine schweren verletzungen wünschen (polizei und demonstranten)

zitat los fastidios: WE HATE YOUR G8!!

@ ULTRAMAR

es hat schon seinen grund warum ich atheist bin. aber ich finde religionen trotzdem nicht zum lachen, aber ab und an um weinen. und warum vergleicht du die "wissenschaftlichen" werke vom van helsing mit religion ???? seine werke sind weltverschwörungstheoretiker und keine gläubigen schriften.

wenn du dich weiter über ihn unterhalten dann machen wir ein eigenes thema auf und müssen nicht das hier weiter zumüllen
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back to topic

eine sehr herbe kritik aus polizeikreisen, bestätigt in meinen augen die anfangskritik die ich geäussert habe.

die polizei ging von anfang an auf konfrontation.

p.s. der interviewte ist seit den 70ern beid er polizei tätig und hat langjährige erfahrung im demonstrationsmanagment und gilt dort als fachmann. (also nicht ein kleiner streifenkieberer der keine ahnung hat)

kleiner auszug

Roelcke: Verstehe ich Sie richtig, Herr Sieber, die Eskalation ging von der Polizei aus?

Sieber: Es ist die Frage, was Sie unter Eskalation verstehen. Also eben sagten Sie selber, wie die Situation vorher war. Man hat äußerste Gefährdung vorgegeben oder tatsächlich empfunden, man hat zu Sicherheitsmaßnahmen gegriffen, die weit in die Rechte von Menschen eingriffen. Das nenne ich bereits eine Eskalation, das war höchste Eskalationsstufe eigentlich überhaupt. Und was mich gewundert hat: Die Demonstranten waren zu Beginn - wir hatten zwei Beobachter vor Ort, die gaben per Telefon durch, "das ist eine Stimmung hier wie bei der Loveparade". Da kann man eigentlich nicht sagen, dass die Demonstranten nun besonders sensibel reagiert hätten. Und richtig los ging es ja eigentlich erst, als ein Polizeiwagen beschädigt wurde. Und da ist doch sehr vieles passiert, was man unter Polizeibeamten als unverhältnismäßige Reaktion bezeichnen würde.

oder

Roelcke: Das heißt aber in der letzten Konsequenz, Sie machen wirklich der Polizeispitze, der Einsatzleitung die Vorwürfe, nicht dem einfachen Polizisten?

Sieber: Nein, das ist kein Vorwurf, das ist ja womöglich sogar auch politisch so gewollt. Also das ist kein Vorwurf, das ist einfach eine Feststellung. Nur was immer ein bisschen nach Doppelmoral riecht, dass man jetzt sagt, oh, die Demonstranten haben es eskalieren lassen - und das ist natürlich gar nicht richtig. Das ist ganz objektiv so, dass es bis jetzt keine Großveranstaltung gab, die derartig im Vorfeld schon vorgeheizt und vorgesichert wurde.

das ganze interview:
dradio.de/dkultur/sendungen/kulturinterview/631797/

ähm... adrian du unterliegst da einen kleinen irrglauben.

wer sagte das die demo gewaltfrei ablaufen wird ???

gewalt erzeugt gegengewalt, das ist die natur der sache. und die gewalt äussert sich nicht nur in der physischen sondern auch in gesellschaftlichen und psychologischen formen und jeder rechtsstaat übt laufend gewalt aus (wo die grenze des verträglichen ist, muss jeder für sich selber entscheiden)

wer sagt das die demonstranten im schwarzen block nicht gewaltbereit sind? ich behaupte das gegenteil die meisten da drin sind gewaltbereite autonome unterschiedlichsten coleurs. manche sind bereit anzufangen andere nur bereit zu antworten. doch das ist nicht der punkt, denn es gibt soviele "normale" leute in der "normalen" gesellscahft die du täglich auf der strasse auf der strasse die latent oder permanent gewaltbereit sind.

die leute im schwarzen block reagieren in ihren augen auf die gewalt die von staat, polizei und den von ihnen geschützen system ausgeht mit physischer gewalt da es ihrer meinung nach die einzige art ist damit ihr protest auch bemerkt wird.

weder die demonstranten noch die polizei hat von gesetzlicher seite eine legitimation jemand eine bewusst und willkürlichen gewaltakt anzuwenden, jeder der dagegen verstösst macht sich strafbar doch beide seiten üben permanent gewalt aus. die einen bei demonstrationen und aktionen die anderen laufend und in viel kleineren dosen.

es gab keine im vorfeld keinerlei aussagen der polizei auf gewalt verzichten zu wollen, ganz im gegenteil es wurden in den letzten wochen so viele unrechtmäßige übergriffe gemeldet wie noch nie und das ergebnis ist einfach das sich das ganze nach erneuten übergriffen der polizei bei der demo hat sich das ganze explosionsartig kanalisiert.

wenn 10 deppen mutwillig ein polizeiauto beschädigen ist das eine sache, die reaktion der polizei massives vorgehen mit reizgas, wasserwerfern, schlagstöcken gegen ca. 2000 bis dahin friedliche demonstranten ist eine andere sache, das hat genügt um die bereitschaft in die tat umzusetzen.

@winni
das ist ein dilemma aber es ist und bleibt unrecht!

es ist nicht rechtstaatlich das die staatgewalt leute verprügelt oder mit reizgas misshandelt nur weil sie ein grundrecht in anspruch nehmen! das ist missbrauch der staatsgewalt und neben körperverletzung auch verstoß gegen die menschenrechte!

wenn ich auf der demo bin, und nichts unrechtmäßiges getan habe, und eine ladung reizgas oder eine mit dem knüppel bekomme oder eine andere körperliche mißhandlung erfahre, würde ich die reagieren und vergeltungsmaßnahmen setzen.

@adrian

es tut mir persönlich um jeden verletzten leid. jeder der 1000 verletzen sind zuviel und jedes durch andere verursachte körperverletzungen ist ein verbrechen das steht ausser streit.

wenn man nun die selbstverletzungen (beim laufen stolpern, bänderdehnungen usw...) welche es laut polizeiangaben genug geben hat bleiben dennoch viel zu viele über.

jedes einzelne gehört untersucht. und bei jeden einzelnen fall gehört jemand bestraft, ABER das impliziert bei mir genauso die fälle wo demonstranten welche unschuldig zum handkuss gekommen sind.

@grimnog
hab das im tv gesehen und mir ist die kinnlade heruntergefallen.