2x 1000 Pkt. SM Liste, welche besser?

Longchamp · 20. März 2010, 12:09

Hallo Leute,
wollt euch fragen welche Liste ihr für ein Freundschaftsturnier besser findet.
Habe wenig Turniererfahrung will es aber gewinnen...

Liste 1:

*************** 1 HQ ***************
Space Marine Scriptor
- Null-Zone
- Tor zur Unendlichkeit
- - - > 100 Punkte

*************** 1 Elite ***************
Terminator-Trupp
10 Terminatoren
- 2 x Cyclone Raketenwerfer
- 1 x Kettenfaust
- - - > 465 Punkte

*************** 2 Standard ***************
Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- - - > 155 Punkte
Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- - - > 155 Punkte

*************** 1 Unterstützung ***************
Vindicator
- Belagerungsschild
- - - > 125 Punkte

Insgesamte Punkte Space Marines : 1000

oder Liste 2:

*************** 1 HQ ***************
Space Marine Scriptor
- Null-Zone
- Vortex der Verdammnis
- - - > 100 Punkte

*************** 1 Elite ***************
Ironclad-Cybot
- Cybot-Nahkampfwaffe und Sturmbolter
- Seismischer Hammer und Melter
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 170 Punkte

*************** 2 Standard ***************
Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- - - > 155 Punkte
Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- - - > 155 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
2 Land Speeder
- 2 x Schwerer Flamer
- 2 x Multimelter
- - - > 140 Punkte
2 Land Speeder
- 2 x Schwerer Flamer
- 2 x Multimelter
- - - > 140 Punkte
2 Land Speeder
- 2 x Schwerer Flamer
- 2 x Multimelter
- - - > 140 Punkte

Insgesamte Punkte Space Marines : 1000

firstruleoffightclub · 20. März 2010, 12:31

#1

Grey_Mentor · 20. März 2010, 14:16

eindeutig No. 1

Gruß Grey

Longchamp · 21. März 2010, 10:39

okay danke

Smendrik · 22. März 2010, 00:07

Weder noch würd ich sagen..

Wie kommt ihr alle mit so wenig Standardeinheiten aus??
Bei uns hat es sich eingebürgert die Standards des Gegners möglichst schnell weg zu holzen. Zehn Blechbüchsen sind verdammt schnell weg. Und sie im Razorback zu lassen nimmt wieder Feuerkraft aus der Armee..

Chios · 22. März 2010, 17:02

2 Mal 4 Bolter + 1 Boltpistole sind schon von Anfang an nicht viel Feuerkraft, das dürfte kaum auffallen^^

Allerdings find ich auch etwas zu wenig Standard in der Liste, mit Pech bist du schnell aus dem Rennen

A Concerned Citizen · 22. März 2010, 17:19

Könnte vll jemand erleutern warum 1 statt 2?

firstruleoffightclub · 22. März 2010, 17:22

Fang mal damit an ..

A Concerned Citizen · 22. März 2010, 17:53

Von euch will ich hören warum ihr #1 bevorzugt, weil ich es nicht tue

Aber hier meine 2cents

die 3x2 Landspeeder kosten weniger als die 10 Terminatoren, haben weit bessere Bewaffnung und können ernsthaft Fahrzeugen zu leibe rücken (kommt jetzt nicht mit "die Termies haben ne Kettenfaust" - viel Spaß dabei in den Nahkampf zu kommen. Und das ist *eine* Waffe gegen Fahrzeuge, statt 3x2 Multimelta). IMO, 6 Landspeeder >>> 10 Terminatoren, in ziemlich jeder Hinsicht. Dualität (gut gegen Infanterie und Fahrzeuge gut mit HFlamer/MM), schneller, und 3x2 Stück sind weit flexibler zu positionieren.

Mit nem Drop-Dread hat man auch gleich mal ein Nahkampfelement dass in der ersten Liste fehlt. Sicher kein Überrenner, aber man muss schon überlegen ob man sich mit dem anlegt. Ich würde vermutlich persönlich was anderes nehmen, aber kA was für Modelle zur Verfügung stehen.

Ausserdem bin ich kein Fan des Vindicators, ich würde da eher nen Predator nehmen (oder was ganz anderes), aber das ist Geschmackssache.

Abgesehen davon würde ich die Punkte irgendwie jonglieren dass sich 2x 10 Tacs ausgehen, mit Flamer und MM. Ein 5er Trupp, ohne Spezialwaffen (dafür ne Energiefaust die sie wohl nie verwenden werden) ist kaum eine Bedrohung, noch überlebt er lange.

Longchamp · 22. März 2010, 20:26

Leute,

SM TT's sind nicht zum killen da.
Dafür sind sie im Preis Leistungs verhältnis einfach nicht gut genug.
Die sind weder Fisch noch Fleisch.
Allerding gibts auch keine Alternative.
Deswegen bleiben die in Deckung geschützt stehen und werden erst in späteren Spielzügen auf Marker gesetzt.
Der Gegner sollte sowieso genug mit geshockten Termis zu tun haben wenn man sie klug einsetzt.
Man sollte ausserdem bedenken dass es sich um ein 1000 Pkt Spiel handelt. Da kann der gegner selbst net so viel aufstellen und da sind ne 10er Termieinheit die mittels Scriptor herumporten schon eine Ansage.

Was die Speeder anbelangt finde ich sie im Vergleich mit Termis ebenfalls sehr gut nur dann fehlen definitiv die Konter.

Deswegen sieht meine 1750 Pkt. Liste aus wie eine Kombination von beidem.

Scriptor 100
Ordenspriester 100
beide in den Termis

10er Termis mit Cyclones und kette 465

3x 5 TT in Razorback mit Faust 155/465

3x2 Landspeeder mit Hflamer und MM 140/420

2x Salvenkanone 100/200

sind zusammen 1750.

PS:
Was den Vindi in der ersten Liste betrifft...ich steh einfach auf den.
und mit den Blood Angels werd ich ihn 3 mal aufstellen

+3 Baal Preds

Xun · 22. März 2010, 21:08

Mal auch Senf ablassen.........

>Termis: in kombi mit Scriptor doch recht beweglich und grad bei 1000 P nur schwer umzuringen. AAAAlerdings wenn der gegner viele Lasergewehre oder Nahkämpfer mit hoher ini und viel attacken hat recht gefährdet.

>Speeder: Schnell vorne und genauso schnell unten.

>Vindicator: grad bei kleinen Spielen und auf kleinen feldern ein Monster

>Tacticals: NIEMALS MIT MULTIMELTER!!!!!!!! >>>>>24" Schwer1<<<<<
......Besser: 10er Tac in Kampftrupps mit T1(Faust und Melter) T2(Laserkanone)
warum LK? HOHE Reichweite und genug schaden gegen Panzer.
gegen Necrons sogar besser da diese den Meltereffekt ignorieren
Alternative : Raketenwerfer. Billiger und umschaltbar.

Scriptor + 10Termis + Vindicator bei 1000P = KEINE Fluffliste mehr!!!!
Wenn du das in einem Freundschaftsspiel gegen mich aufstellst sag ich "Du hast gewonnen" und räum meine Armee weg weil da brauch ma garnicht spielen.

BTL
Xun

Longchamp · 22. März 2010, 21:35

Hallo Xun,

Du hast recht, das ist keine Fluffliste.:)

TT würde ich allerdings generell nicht als 10er spielen.
Da spar ich die Punkte lieber und stell was wirklich fieses auf.
zB passen auch 2x 10 Termis mit je 2 cyclones und 2 Scriptis problemlos in eine vernünftige 1750 Pkt. Liste rein

A Concerned Citizen · 22. März 2010, 21:55

Also ich bin da anderer Meinung. Besonders wenn du mit Gate herumteleportieren willst, würden 6 Speeder mit Heavy Flamer die Terminatoren mit ihren paar S4, 2 S8 aufmischen. Ich glaub in deep strike Formation sind 5 oder mehr Treffer pro flamer nicht unrealistisch. 30 S5 Treffer oder mehr, wenn alles gut geht? Auch 2+ hilft da nicht lange. Oder 2-4 unter andere Bedingunen. Bei richtiger Positionierung wäre auch Nahkampf nicht so ein großer Verlust. Notfalls schiesst man halt mit den MM, 6 BS4 S8 AP1 Schüsse tun Terminatoren auch ordentlich weh.

Den Vindi kann der drop-pod Dread ausschalten/beschäftigen. Oder die Land Speeder, bevor/nachdem sie sich den Termies widmen. Oder ein Tac Squad mit Melta oder MultiMelta, wenns unbedingt sein muss.

Was MM bei Tacs angeht: Ich würds schon tun, auch wenn Raketenwerfer sicher flexibler ist. Gerade bei Tacs die auf den Objektiven sitzen bleiben muss ich dir aber recht geben.

Klar ist auch Liste 1 nichts was man einfach ignorieren kann, aber mir würde genug einfallen was man dagegen tun könnte, selbst mit Liste 2. Es gibt einen Grund warum man im allgemeinen wenige normale Terminatoren sieht.

Edit: Noch so am Rande, das ist meine Meinung und laut meiner Erfahrung entsprechend, nicht die Unantastbare Wahrheit.

Xun · 22. März 2010, 22:22

Oder der Gegner hat selber nen Vindi/Demolisher.
Shocken, ein guter Schuss, und du kannst die hälfte der Termis wegräumen. Besonders schlimm wenn der Scriptor seinen RW verhaut.
Die besten nicht-DA Termis sind immernoch die Hammerparty.

Ich kapier einfach nicht warum Leute die schon ein jahr oder mehr spielen noch irgendeinen furz auf den Multimelter geben solange er nicht auf einem Fahrzeug/Bike/ect. ist.

HALLO das Ding hat nur VIERUNDZWANZIG Zoll.

Und irgendwas mach ich anscheinend falsch wenn ich bei 1750 mit 3-4 10erTac´s spiel. :rolleyes:

BTL
Xun

Longchamp · 23. März 2010, 08:13

hey xun,

die fressen halt zuviel punkte für das, dass die net viel können.
vor allem wenn da ne schwere waffe drin ist die auch abgefeuert wird.
lieber 3 5er TT als missionszielhalter und den rest in was hartes.
Is meine Meinung über TT.

Edit: auf 1750 natürlich.

firstruleoffightclub · 23. März 2010, 09:26

Original von Xun
Und irgendwas mach ich anscheinend falsch wenn ich bei 1750 mit 3-4 10erTac´s spiel.

Man muss heutzutage nicht voll auf Taktische setzen.
Drei kleine Trupps reichen aus. Für die ersparten Punkte kannst Du auf Heavy Hitter oder Spezialisten setzen .
Wenn Du irgendwann den Fluffteil in 40K abgestellt hast gewinnst Du auch
Spiele.

Wenn schon mehr TT , dann massiv , 40-50 Mann.

Scriptor
7 Sturmtermies
5X10 TT Laser,Melter,Razorback mit Radarsuchkopfraketen
2 Dakkapreds

Die hab ich recht erfolgreich gespielt bevor Space Wolves kamen.

2x 1000 Pkt. SM Liste, welche besser?

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