Wer hat das englische Chaos AB?

zweifler · 7. November 2002, 12:30

Um eine Regeltext erklärung zu erhalten, bräuchte ich bitte den originalen Regeltext des englischen Chaos AB´s über das goldene Auge des Tzeentch!
Bezüglich des Rettungswurfes für reiter und reittier....

emperor · 7. November 2002, 12:52

Ich habe schon an die englischen Roolzboyz geschrieben und sobald ich die Antwort habe werde ich sie hier posten

zweifler · 7. November 2002, 15:19

vielen Dank, aber ich hab da so meine eigenen Erfahrungen mit den Roolzboys... daher hätte ich gerne einfach nur den englischen Text aus dem AB!

constable · 7. November 2002, 16:29

auch wenn ich dafür 3 stockwerke laufen musste :)...

golden eye of tzeentch.....30 points

the model and his mount have a Ward save of 3+ against all normal and magical missiles.

tja fluff habe ich weggelassen, steht nicht mehr da, hoffe geholfen zu haben!
tom

constable · 7. November 2002, 16:30

ach ja, characters with the Mark of Tzeentch only....aber das war eh' klar oder?

zweifler · 7. November 2002, 16:32

alles klar und vielen Dank.. ich hatte ja insgeheim auf dich gehofft! *smile*

Damit ist zumindest mir klar, dass alles worauf der held steht/fährt/drinsitzt den Rettungswurf bekommt.... zumindest gönne ich den chaosspielern ab jetzt als meinen Gegnern den Rettungswurf für drachen, Streitwägen, Dämonenrösser u.s.w.

constable · 7. November 2002, 16:37

ich sehe das auch so, wenn man rein vom englischen WOrt ausgeht, weil ..to mount...kann man alles, auch wenn sinnstiftend sicherlich das Reittier (Ross) gemeint gewesen ist, dann kann man auch ein Fahrrad, einen Thron etc. im ENglischen als "mount" bezeichnen. SPrich alles was sich bewegt und worauf oder worin der typ sitzt ist ein mount, auch wenn ich das teil für zu günstig halte (punkteweis).

cheers
tom
PS; immer für alle da!!

zweifler · 7. November 2002, 16:42

klar ist es günstig und kaum ein Tzeentch spieler wird wohl darauf verzichten, aber wenn man es wie es manche wünschen nur uaf reittiere auslegt, macht das teil keinen Sinn... denn dann ist wieder nur der Held betroffen, da reittiere nicht separat attakiert werden können... denn Monster sind leider dann auch keine Reittiere!

constable · 7. November 2002, 16:47

hast eh' recht, entweder sie haben schon was beim englischen text vermurkst (weil die armbänder aus gold sind ja baugleich nur halt einzi und alleine für charaktermodell) oder es soll so sein.
aber rein vom text gilt es eben für beide, also have fun ihr tzeentch spieler!
tom

Franz · 7. November 2002, 21:12

Ich gebe mich geschlagen...... und irgendwie kommt mir der Satz " Breaking the rules" und " Warum Chaos so stark ist" in den Sinn *löl*

Franz

King Arthur · 7. November 2002, 21:20

Das Armulett wird mir jedenfalls immer unsympatischer !!!
Jetzt auch noch für Reittier !!!! :O

emperor · 7. November 2002, 21:35

Hmm, wenn ich mich jetzt freue dann werde ich wohl (virtuell) geschlagen

Ein 3+ Rettungswurf gegen Beschuss ist für einen Streitwagen doch sehr fein

100% überzeugt bin ich dennoch nicht, ich warte noch auf die Roolzboyz....

King Arthur · 7. November 2002, 21:54

Ich auch !!!
Mal schauen was die so sagen !!

nett1616 · 7. November 2002, 22:38

Ich war heute im Damage , und hab bei den englischen Büchern geschaut .
Sie verwenden auch dasa Wort Reittier .

Ich persönlich glaube nicht , dass es für Streitwägen gilt . Aber warte gespannt auf die Antwort :))

zweifler · 8. November 2002, 12:01

@nett1616 im englischen ist mount aber nicht nur Reittier!

to mount:

besteigen, montieren, aufziehen, rahmen, präparieren, einfassen, aufsteigen, aufsitzen

wenn es jetzt nur für ein Reittier gilt, was soll dann der Hinweis, gilt auch für reittier? Reittiere sind Pferde/Wölfe/Wildschweine mit 1 LP! Diese dürfen aber sowieso nicht beschossen oder angegriffen werden.... wenn man Mount aber auf Monster und Dämonen ausdehnt sind zwangsläufig auch die drachen dabei und mit welcher Begründung hat ein Drache dann einen Rettungswurf, der Streitwagen aber nicht?

Prijiker · 8. November 2002, 16:31

sind aber berittene Monster im Normalfall in den englischen Werken als "monströus steed" bezeichnet??

King Arthur · 8. November 2002, 19:00

Na vielleicht :
Der Streitwagen ist " TOT "

und der Drache ...
ist " lebendig " und kann die " energien " aufnehmen !

Aber bin gespannt was die sagen bzw. schreiben :]

emperor · 9. November 2002, 17:32

Aaaalsoo:
Endlich kam die Antwort von GW Deutschland, ich kopiere sie einfach mal hier rein:

Hallo Clemens!

1.) An sich nicht. Solange ihr im Nahkampf halt die richtige Anzahl Modelle dagegen kämpfen lasst (Zur Not dann halt ein eckiges Base unterlegen!
Frage 1) war, ob ich denn meine Kreischer auch auf runde 40mm Bases kleben darf - zum Glück habe ich es noch nicht getan

2.) Nein, nur für das Charaktermodell selbst! Beachte, dass Charaktermodelle auf Streitwagen nicht "ein Modell mit dem Streitwagen" sind, sondern getrennt abgehandelt werden. Siehe Regelbuch, "Charaktermodelle auf Streitwagen".
Frage zwei war die allerseits bekannte und umstrittene Frage mit dem Streitwagen und dem Goldauge

Mit freundlichen Grüssen,
Deine Games Workshop Mail Order

Soviel dazu, also...
1) ist eindeutig und das nehme ich so hin, auf 2) habe ich ihnen allerdings gleich wieder zurückgeschrieben, da die Argumentation hier nicht sinnig ist....Das Goldauge erwähnt ausdrücklich, dass der Träger und sein Reittier betroffen sind.....mal sehen was als Antwort kommt
Und worauf ich ebenfalls gespannt bin ist die Antwort von den Roolzboyz, ob die was anderes behaupten

Prijiker · 10. November 2002, 01:20

verstehe... das ist das leidige alte Problem...

Ich würde es mal so erklären:

Bei Attacken auf den Streitwagen oder diverse monströse Reittiere wird bekanntlich bei Beschuss der Treffer per Zufall verteilt, im Nahkampf kann sich der Attackierende den Gegner (also Streitwagen/Monster oder Char) aussuchen.
In beiden Fällen werden Streitwagen/Monster und Char von der Bewegung her zwar als ein Modell gewertet, in sämtlichen anderen Phasen aber getrennt abgehandelt. Sprich jeder Schaden wird einzeln entweder auf das Char gewirkt (Item) ODER auf den Streitwagen/Monster (Item?), aber in keinem Fall zugleich...

Was bei einem "normalen" Reittier (Ross, Wolf, etc.) nicht der Fall ist, da es
a.) nicht explizit attackiert werden darf, und
b.) es zusammen als ein Modell im kompletten Spiel betrachtet wird...

Von der Sichtweise her ist meiner Meinung für das Artefakt nur das Charaktermodell und sein "normales" Reittier gemeint, da rechtfertigen sich auch vom rechnerischen her die Punktekosten.

Vor allem gibt es im Chaos Armies noch einige weitere Stellen, wo von "normalen" Reittieren die Rede ist aber monströse gemeint sind... wenn ich das ummünze, kann ich mit nahezu jeder Armee irrsinnige Schweinereien aufführen...

René · 10. November 2002, 09:46

Original von Prijiker
Von der Sichtweise her ist meiner Meinung für das Artefakt nur das Charaktermodell und sein "normales" Reittier gemeint, da rechtfertigen sich auch vom rechnerischen her die Punktekosten.

Dann müßten sie aber nicht betonen, dass das Reittier auch den RW bekommt, weil es nie auf diesen würfeln kann.... man kann halt das Pferd nicht extra wunden schon gar nicht durch Beschuß :-).

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