Hey,

demnächst gehts mal wieder gegen Tau, und zwar 1500Pkt. Generell will ich mich an meiner Armeeliste vom letzten Mal orientieren, weil die eigentlich ein ziemlicher Erfolg war.. Hier die alte 1000Pkt.-Liste (im zweiten Post): BT 1000 Pkt.



2 HQ: 376 Pkt. 25.3%
3 Elite: 531 Pkt. 35.7%
3 Standard: 419 Pkt. 28.2%
1 Sturm: 159 Pkt. 10.7%

*************** 2 HQ ***************
Champion des Imperators 90 Punkte, Wahre die Ehre des Imperators 10 Pkt.
- - - > 100 Punkte

Ordenspriester, Meister der Reinheit 110 Pkt.
+ 1 x Energieklaue 25 Pkt., 1 x Sturmbolter 5 Pkt., Terminatorrüstung 25 Pkt. -> 55 Pkt.
- - - > 165 Punkte

Ordenspriester, Reclusiarch 95 Pkt.
+ 1 x Boltpistole 1 Pkt., Crux Terminatus 15 Pkt. -> 16 Pkt.
- - - > 111 Punkte

*************** 3 Elite ***************
5 Sturmterminatoren 200 Pkt., 3 x Energieklauenpaar kostenlos, 2 x Energiehammer & Sturmschild kostenlos
- - - > 200 Punkte

Cybot 105 Punkte, Raketenwerfer 10 Pkt., synchronisierte Laserkanone 20 Pkt.
- - - > 135 Punkte

5 Schwertbrüder 95 Pkt., 1 x Energieklauenpaar 25 Pkt., 1 x Flammenwerfer 6 Pkt., Rasender Angriff kostenlos
+ Razorback 70 Pkt., synchronisierter schwerer Bolter kostenlos -> 70 Pkt.
- - - > 196 Punkte

*************** 3 Standard ***************
Taktischer Trupp
7 Paladine 112 Pkt., 2 Neophyten 20 Pkt., 1 x Energiefaust 15 Pkt., 1 x Melter 10 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt. -> 50 Pkt.
- - - > 207 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt., 1 x Plasmakanone 20 Pkt., 1 x Plasmawerfer 6 Pkt.
- - - > 106 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt., 1 x Plasmakanone 20 Pkt., 1 x Plasmawerfer 6 Pkt.
- - - > 106 Punkte

*************** 1 Sturm ***************
6 Sturm Marines 132 Pkt., 1 x Energiefaust 15 Pkt., Melterbomben 12 Pkt.
- - - > 159 Punkte


Insgesamte Punkte Black Templars : 1485




Im Gegensatz zur 1000er-Liste habe ich diesmal nur einen Standard-Nahkampftrupp eingepackt und stattdessen einen Schwertbrüdertrupp mit Razorback dazu genommen. Die HQs werden Nahkampf-, Schwertbrüder- und Terminatortrupp angeschlossen und rasen auf die Gegner zu bzw. Schocktruppen, die zwei kleinen Standardtrupps kümmern sich um Beschuss, genau so wie der Cybot und der Sturmtrupp agiert je nach Bedarf.

Ich bin mir nur bei ein paar Dingen unsicher:
1) Soll ich nicht statt dem Schwertbrüder-Trupp doch lieber einen Standard-Nahkampftrupp im Rhino nehmen?
2) Sollte ich nicht mehr Standard als Elite (punktemäßig) haben? Das würde sich auch durch 1) regeln lassen.
3) 15Pkt. habe ich außerdem noch frei auf die 1500Pkt. und weiß nicht so genau was noch rein packen..
4) Vielleicht statt einem Ordenspriester einen Kastellan aufstellen?

Vielen Dank schon mal für jegliche Anregungen!

also, abgesehen davon, dass mir leider wirklich nicht alle der von dir vorgeschlagenen modelle zur verfügung stehen, ist diese armee doch sehr auf beschuss ausgelegt.

ich stelle mir hingegen eher eine armee vor, die vom rechtschaffenden zorn nach vorne getrieben wird und den nahkampf mit dem gegner sucht.. das zeichnet doch black templars aus, oder nicht?

außerdem frage ich mich, ob es wirklich immer das beste ist, nur die biliigsten modelle auszusuchen.. eine armee muss doch gut aufeinander abgestimmt sein und sich ergänzen, dadurch werden doch manchmal auch teurere einheiten ihre kosten wert, oder nicht?

was mache ich bei deiner armee zum beispiel mit dem champion des imperators? schließt der sich einem trupp an und steht dann hinten rum, während die mit ihrer laserkanone herumschiessen oder läuft der alleine nach vorne? oder sollen gar die laserkanonentrupps in den nahkampf nach vorne stürmen? also irgendwie passen laserkanone, plasmawerfer und nahkampfwaffen nicht zusammen, für mich.


und was mache ich mit den landspeedern? an der flanke auf den gegner zustürmen während der rest der armee hinten steht und schießt?

es tut mir leid, ich weiß nur ganz ehrlich nicht wie ich diese armee einsetzten und spielen sollte, außerdem leuchtet mir nicht ganz ein warum nur eine armee die die einheiten einsetzt die billiger sind als in einer normalen SM-armee eine effektive BT-armee ist.. vielleicht magst du das ja nochmal erläutern?


dass auf jeden fall die schwertbrüder sehr teuer sind ist mir jedenfalls einleuchtend.. aber das war nun ja auch meine frage, ob die ihre kosten wert sind.. die alternative dazu wäre dann einfach noch ein weiterer standard-trupp:

2 HQ: 376 Pkt. 25.1%
2 Elite: 335 Pkt. 22.3%
4 Standard: 618 Pkt. 41.2%
1 Sturm: 169 Pkt. 11.2%
0 Unterstützung

*************** 2 HQ ***************
Champion des Imperators 90 Punkte, Wahre die Ehre des Imperators 10 Pkt.
- - - > 100 Punkte

Ordenspriester, Meister der Reinheit 110 Pkt.
+ 1 x Energieklaue 25 Pkt., 1 x Sturmbolter 5 Pkt., Terminatorrüstung 25 Pkt. -> 55 Pkt.
- - - > 165 Punkte

Ordenspriester, Reclusiarch 95 Pkt.
+ 1 x Boltpistole 1 Pkt., Crux Terminatus 15 Pkt. -> 16 Pkt.
- - - > 111 Punkte

*************** 2 Elite ***************
5 Sturmterminatoren 200 Pkt., 3 x Energieklauenpaar kostenlos, 2 x Energiehammer & Sturmschild kostenlos
- - - > 200 Punkte

Cybot 105 Punkte, Raketenwerfer 10 Pkt., synchronisierte Laserkanone 20 Pkt.
- - - > 135 Punkte

*************** 4 Standard ***************
Taktischer Trupp
7 Paladine 112 Pkt., 2 Neophyten 20 Pkt., 1 x Energiefaust 15 Pkt., 1 x Flammenwerfer 6 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt. -> 50 Pkt.
- - - > 203 Punkte

Taktischer Trupp
7 Paladine 112 Pkt., 2 Neophyten 20 Pkt., 1 x Energiefaust 15 Pkt., 1 x Flammenwerfer 6 Pkt.
+ Rhino 50 Pkt. -> 50 Pkt.
- - - > 203 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt., 1 x Plasmakanone 20 Pkt., 1 x Plasmawerfer 6 Pkt.
- - - > 106 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine 80 Pkt., 1 x Plasmakanone 20 Pkt., 1 x Plasmawerfer 6 Pkt.
- - - > 106 Punkte

*************** 1 Sturm ***************
6 Sturm Marines 132 Pkt., 2 x Plasmapistole 10 Pkt., 1 x Energiefaust 15 Pkt., Melterbomben 12 Pkt.
- - - > 169 Punkte


Insgesamte Punkte Black Templars : 1498

hey, nicht böse sein.. ich versuch das ganze nur zu verstehen. ich will mich ja nicht absichtlich blöd stellen um dich zu ärgern


komme ich dann aber mit einer (so gut wie) reinen beschuss-armee gegen tau an? ist das effektiver als nahkampf? immerhin muss ich nur mal in den nahkampf kommen, aber dann sind die einheiten gebunden und im nahkampf gehts dann ab.

und mein gegenspieler muss sich entscheiden, ob er die zwei auf ihn stürmenden standard-trupps oder den sturmtrupp ins visier nimmt oder doch den cybot und die standardtrupps die hinten stehen und auf ihn feuern.. und im peto habe ich dann zusätzlich noch die schockenden termis..

aber black templars sind doch nahkämpfer? wenn ich eine SM-beschussarmee spielen will, spiel ich doch nicht black templars sondern normale SMs oder z.b. auch DA? irgendwie würde es mir (auch auf einem turnier) keinen spaß machen, hinten zu stehen und rumzuballern. deshalb spiel ich ja BT. ich weiß nicht ob dass jetzt so allround is dass ich die armee gegen ihren charakter spiele nur weil ich so nicht alles aus den billigsten modlelen raushol?

und ehrlich gesagt hätte ich die liste auch gegen andere so oder so ähnlich aufgestellt..(wobei das vll daran liegt dass ich noch wenige modelle zur verfügung hab) das teilt sich doch eh in beschuss und nahkampfeinheiten, oder nicht? klar, an unterstützungseinheiten fehlts mir noch, also ein wenig ausgleichen will ich das schon noch, aber prinzipiell hab ich zwei plasmakanonentrupps und den cybot als beschuss, der rest stürmt vor. (siehe liste aus meinem zweiten post, den ohne schwertbrüder).

edit: was ich zur zeit an modellen habe findet ihr übrigens hier, falls es interessiert: black templars armee

ja, tut mir leid, aber irgendwie hört sich das so an als könnte ich bei warhammer nur gewinnen wenn ich jeden kleinsten vorteil eines codices ausnutze. ist das wirklich so? gibts es also für jede armee wirklich nur eine art wie sie effektiv funktioniert?

das ist zumindest das was ich aus dem was du mir sagst rauslese, und wenn dem wirklcih so ist find ich das eigentlich ziemlich mies..



gut, also wo liegen dann die stärken der black templars? worauf konzentriere ich mich, welche einheiten spiele ich und vor allem welche taktik spiele ich dann auf dem schlachtfeld? deckt sich eigentlich eh mit dem link zu meiner armee, den ich oben gepostet habe.. da wollte ich nämlich auch wissen, was ich weiter kaufen soll an modellen und gesagt wurde mir, viiiel mehr standardtypen mit nk + bp plus rhino, und dann auch mal panzer, außerdem auf jeden fall mehr ordenspriester..

du bist da aber anderer meinung, oder?


edit: und noch eine bitte: hör bitte auf alles was du sagst mit "oder spiel anders und verlier halt" zu begründen.. ich widerspreche dir ja nicht weil ich so gerne verlieren wil, im gegenteil, bin ja dankbar für tipps von erfahreneren spielern, aber ich muss eben manchmal ein wenig nachfragen um's zu verstehen.. das hat nichts damit zu tun dass ich gerne verlieren will.

zur unterstützung hab ich doch zwei trupps, in dem fall nur mit plasmakanonen und pw... ich muss sagen, ich mag plasmakanonen. haben bis jetzt immer gut funktioniert. hab mir dennoch die anschaffung von zwei modellen mit laserkanonen auch vorgenommen, um flexibel zu sein.

mit den ordenspriestern hast du recht. da also eher einen feldmarschall für den moralwert? edit: wobei op doch wohl sinn machen, ich kann mir aussuchen wo ich hinstürme und ev. den wurf sogar wiederholen?

sehr cool, mir gefallen beide eurer anregungen sehr gut! arathorn, du meinst also, dass panzer (rhinos) zu teuer sind und ich sollte lieber drauf verzichten und so vorstürmen?

der landspeeder hat bei mir meistens kläglich versagt, deshalb habe ich auch nie in weitere modelle investiert.. aber wahrscheinlich liegt das eher an meiner art ihn zu spielen, haha. also landspeeder dürften durchaus sinn machen? sind die bikes vorzuziehen?

@cannonfolder: deine vorschläge gefallen auch sehr. diese einheiten sollten aber dann dennoch noch durch beschuss-/unterstützungseinheiten ergänzt werden, odeR?