Streiwägen immun gegen Gift!?

zweifler · 16. Dezember 2002, 17:32

Nachdem wir am Sonntag die debatte hatten und alle mir glaubjaft versicherten, dass Streiwägen nicht immun gegen Giftattacken sind.. nun meine kleine Frage:

Chroniken Seite 134
Absatz Armeebuch Vampire:

F: Sind Untote immer noch immun gegen Gift? Es wird ja nirgends mehr ausdrücklich gesagt...

A: Untote sind nicht mehr immun gegen Gift. Der Begriff "unbelebt" in der Giftbeschreibung bezieht sich auf Streitwägen, Kriegsmaschinen, Gebäude u.s.w.

*smile*

Turin Túrambar · 16. Dezember 2002, 17:38

Morgn
Und wo ist jetzt die Frage?

Ich muss aber ehrlich sagen, das ist blöd formuliert, weil ja die Besatzung sowie die Zugtiere des Streitwagens schließlich ebenfalls lebende Wesen sind...

nett1616 · 16. Dezember 2002, 17:59

Original von T?rin Túrambar
Morgn
Und wo ist jetzt die Frage?
Ich muss aber ehrlich sagen, das ist blöd formuliert, weil ja die Besatzung sowie die Zugtiere des Streitwagens schließlich ebenfalls lebende Wesen sind...

Bei Khemri nicht

Selbst wenn die Vicher tot sind macht ihnen Gift etwas ...
cya

Lynx · 16. Dezember 2002, 18:03

mit genau dem selben Zitat hab ich schon mal im Bemalthread (fragt mich nicht wie so ne Frage dorthinkommt

) Ruffy überzeugen müssen, dass das stimmt

Ich bin mir nicht mehr sicher aber ich glaub ich hab dann auch im RB irgendwas in der Richtung gefunden... ich muss nochmal nachschauen...

Es gibt halt immer ein paar Regeln die niemand kennt weil sie sich gut verstecken

z.B. dass man den verzauberten Schild mit anderer magischer Rüstung kombinieren kann (gabs auch schon x mal...)

Lord Khalek · 16. Dezember 2002, 18:23

kann man denn den verzauberten schild noch mit einer anderen magischen rüstung kombinieren? wo steht das? (sorry, dass ich vom thema abweiche)

Lynx · 16. Dezember 2002, 18:29

Unter "magische Rüstungen" im RB steht dass man einen magischen Schild NICHT mit magischer Rüstung kombinieren darf, außer, es ist in der Beschreibung der Gegenstände ausdrücklich vermerkt

tja, und in der Beschreibung des verzauberten Schilds auf der nächsten Seite ist es ausdrücklich vermerkt. Ist aber auch der einzige Fall, den ich kenne...

@Lord Khalek
Ich habs ja extra erwähnt weil ich erwartet habe, dass es einige noch immer übersehen haben...

René · 16. Dezember 2002, 19:30

Ich fürchte, diese Formulierung haben sie aus der 5. mitgezogen, wo man ja noch wirklich auswürfeln musste, was man trifft (Streitwagen, Besatzung, Tiere)... bei den jetztigen Regelstand würde ich es sehr komisch finden, wenn Streitwägen immun gegen Gift wären.

King Arthur · 16. Dezember 2002, 20:25

So mal zu den Untoten da steht das sie uch immun gegen Gift sind, da sie ja schon Tot sind ! Und Streitwägen sind nicht immun gegen Gift denndann würde es so wie bei en Untoten da stehen

nett1616 · 16. Dezember 2002, 20:27

@King Arthur : ntote sind eben ned immun gegen Gift ... Was zwar unlogisch ist , aber was hat Warhammer mit Logik zu tun ?

cya

Ruffy · 16. Dezember 2002, 20:42

IMO sind streitwagen immun gegen gift und zwar genau aufgrund des absatzes, den zweifler zitiert hat... lässt irgendwie auch keine andere erklärung gelten denke ich, schliesslich ist der streitwagen als lebloses objekt aufgelistet und ein streitwagen ist nur EIN modell...

nett1616 · 16. Dezember 2002, 20:48

Stimmt zwar . Aber mal rein vom Hintergrund . Es würde doch nichts bringen mir Pfeilen den Streitwagen abzuschiessen , oder ? Ich mein Stärke 3 prallt recht wirkungslos daran ab . Also wird vom Hintergrund her doch angenommen , dass die Besatzung getroffen wird , und die ist sofern nicht Khemri lebendig und d.h. nicht immun gegen Gift . Aber das is wie esagt rein vom Hintergrund her ...
cya

Turin Túrambar · 16. Dezember 2002, 20:51

Morgn

Bei Khemri nicht

Verdammt...

Nun ja, auch wenn die Besatzung untot ist, macht ihnen das Gift was aus (da es ja jetzt angeblich schnell wirkende, starke Säure ist...). Und solange ein streiwagen auch noch ienen LP im Profil hat, klammern sich an diesen einzigen LP noch mindestens 2 Besatzungsmitglieder, 2 zugtiere und der Streitwagen itself! Und was ist davon lebendig (bzw. organisch, wenns um "Säure" geht)?

nett1616 · 16. Dezember 2002, 20:56

Ok , wenns Säure ist . schiess ein Skelett mit einem in Säure getunkten Pfeil ab . Entweder die Säure ist zu stark und zersetzt den Pfeil , oder die Säure ist schwach und schiesst sag ma den Kopf weg . Das Skelett wirds kaum jucken oder ? Solange die Hand von dem Viech da ist , hält es die Zügel

Zum spieltechnischen :
Ich glaube Streitwägen werden als Immun gegen Gift behandelt .

Ruffy · 16. Dezember 2002, 20:56

naja, khemri war laut kriegerischen horden ausdrücklich immun gegen gift, ob sies jetzt noch sind, muss man im AB nachlesen...
das argument, dass die besatzung getroffen wird, kann man mit warhammer-logik widerlegen: demnach müsste auch ein kanonentreffer "nur" ein besatztungsmitglied treffen, aber denkste... stärke grösser 7 --> streitwagen hin

pitoppossum · 16. Dezember 2002, 23:38

ich würde es als Echsenspieler mehr als gerne sehen, wenn ein Stritwagen nicht immun gegen Gift ist. Aber ich interpretiere den zitierten Abschnitt auch so, dass der Streitwagen nun leider immun ist. Ich habe es mir so versucht zu erklären, dass dem Holz oder aus was so ein Streitwagen halt ist, Gift völlig egal ist und die Besatzung einfach zu gut durch die Aufbauten geschütz ist. Naja, irgend wie bleiben da halt die Zugtiere übrig.... Aber vielleicht hat jemand anders da einen Einfall.

zweifler · 17. Dezember 2002, 11:46

Ich dachte ja bisher auch, dass Streitwägen nach den neuen Regeln nicht meh rimmun sind... aber da es kein Tippfehler im Regelbuch, sondern explizit in den Chroniken aufeglistet ist, kann man wohl nur davon ausgehen, dass das so sein soll! Es mag aber wohl auch wieder mal sein, dass die Antwort schlapig durchdacht war und den beisatz wieder mal keiner außer den Spielern liest!

Nichts desto trotz lässt Streitwagen als Auflistung wohl kaum was anderes zu als: Streitwagen sind immun gegen Giftatacken!

Ob Khemri nach dem neuen AB immer noch immun gegen Gift ist wage ich zu bezweiflen.. aber vielleicht kann uns das jemand mit AB ja mal sagen ob es im Armeebuch explizit drin steht?

René · 17. Dezember 2002, 16:45

Wie du schon sagtest zweifler, wird ein nicht bedachter Nebensatzt sein, alles andere würd mich wundern, aber soll es so sein, wird wenig Unterschied machen :-).

Lord Khalek · 18. Dezember 2002, 17:41

es wird nur alle streitwagenbesitzer, die gegen echsen spielen, freuen

ich finde, es war in der 5.edi realistischer, als die treffer noch verteilt wurden, und somit das problem, ob gift wirkte oder nicht, beseitigt war. streitwagen waren dadurch natürlich anfälliger, aber es ist unrealistisch, jetzt alles als ein modell gelten zu lassen. jedenfalls sind sie offensichtlich immung gegen gift.
naja, kann man halt nix machen: GW und logik stehen etwa so stark im widerspruch wie kapitalismus und kommunismus

Lynx · 18. Dezember 2002, 20:47

Original von Lord Khalek
streitwagen waren dadurch natürlich anfälliger

Das war ja der historische Grund für den Untergang der Streitwagenarmeen (wie die der Ägypter) und den Aufstieg der Reiter (bis zu ihrem Höhepunkt im Mittelalter)...
Für einen Streitwagen braucht man 2 Pferde und 2 Mann Besatzung, aber 2 Reiter sind im Vergleich effektiver - was spieltechnisch das Problem ergibt weil wer würde einen Streitwagen um ca 80-100 Punkte aufstellen wenn 2 Reiter um 50 Punkte effektiver sind ? wenn ein Treffer durch einen Bogen ein Pferd killen könnte und damit den ganzen Streitwagen außer Gefecht setzen kann (was ja realistisch gesehen durchaus der Fall wäre) ?

Lord Khalek · 19. Dezember 2002, 08:16

@ lynx: hast eh recht. nur bei khemri ist der streitwagen spottbillig.
früher war es so, dass streitwagen nix aushielten, und kräftig austeilen konnten (S7 aufpralltreffer, wenn ich mich recht erinnere) und jetzt ist beides mittelmäßig. aber ich glaub, das eigentliche thema des threads ist geklärt.

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