[Blog] joy of motherhood - bzw. wie spiele ich Khador

Ich werde immer mehr ein Fan von den Mechanikern, bei Behemoth PFLICHT geworden, der Subcortex is so schnell weg und dann rennst unrund

Und wenn man sie nicht braucht, zum in den Weg stellen a billige Unit

Assault Kommandos raus.

Butch3r rein und alle werden weinen

Ja, der uButcher wird alles bissl einfacher machen.

Wir haben eh gestern im Club auch wieder bissl darüber gesprochen. Khador ist eine Fraktion, bei der vieles möglich ist, doch verlangt nach sehr viel Selbsterfahrung. Matchups einschätzen, Modelle platzieren, wann welche Sonderregel nutzen,... alles Dinge, die zwar auch bei allen anderen Fraktionen eine große Rolle spielen, doch aus meiner Erfahrung heraus bei Khador doch noch um ein Eck wichtiger sind, da das Mutterland meistens nicht die Überkombos zur Verfügung stellt, vor der jeder Gegner zusammenzuckt. Ich bin schon sehr gespannt, wies in deinem Blog weiter geht. Bloß ned unterkriegen lassen. Gute Khadoraner fallen nicht vom Himmel, sondern for the motherland... (haha ;))

Es is auch sehr interessant zu lesen, was sich die anderen Khadorspieler so denken. Ich werd selbst auch versuchen, ab und an meinen Senf dazuzugeben.

Original von Ruffy
Assault Kommandos raus.

hö, die lass mal brav in Ruhe

Ich mag sie, weil sehr vielseitig, Nebelwand, eigene Warjacks einnebeln, Gegner zuspammen, die Flamer in die Gegner schieben und sprengen etc

Überleben tun sie meist nicht, aber das ist ja auch nicht ihre Aufgabe finde ich

@Beast: Mit dem Strakov auch nicht schlecht. Klar weiß man über die Threat Ranges ungefähr Bescheid, aber es ist trotzdem jedes Mal wieder grauslich, wenn der Alex das Beast übern halben Tisch schiebt und irgendwo reinthreshert. Fokusintensiv, ja - fokuseffizient, doppelja!

Spiele Torch und Beast immer mit Strakhov, ergänzen sich ganz nett und die Möglichkeit des Overrun ist so sehr hoch da beide viele Attacken von Haus aus machen können und noch dazu ganz gut treffen, auch beim Flamen

Kodiak find ich super!

Der braucht eben nicht viel Fokus, läuft gratis, und um Jacks zu chargen reicht einer, treffen sollt er meist und dann noch gratis Doublehandthrow etc! so schafft man sich unangenehme Draufhauer vom Gegner auf Distanz oder wirf sie gleich dem nächsten eigenen Jack zu der mal ordentlich zulangt

Destroyer passt ganz gut in die eIrusk Liste wenn man keinen Mörser mitnehmen mag, und sonst nur Infanterie ---> BOND und Fire for Effekt drauf und passt

Ich geb Dir mal meine Favoriten mit Begründung dazu weiter:

Devastator:

Der Szenarioman schlechthin, ein Fokus rauf und vor damit! Fokuseffizient, Bulldoze, Arm 25 - mein Khador Lieblingsjack! Spielen würde ich Ihn in sehr defensiven Listen um das Szenario zu erfüllen oder bei Controll Castern (Sorchas, Witch, Zerkova) weniger passend ist er in sehr offensiven Listen, da würd ich lieber Reach mitnehmen (Vlads, Harkevich, Strakov, Irusks), offensive Ausnahme bei der ich ihn sehe ist Butcher 1-2 (Butcher 1 wohl weil ich bei Ihm die Manowar und Arm Spam spielen würde), beim 3er hab ich mir noch nicht so viele Gedanken gemacht ...

Spriggan:

Toolbox Nr. 1, war damals die einzige Möglichkeit, zu entstealthen, schon alleine deshalb fast ein muß, obwohl die Flairs nur 10" range haben. Trotz allem ein Jack, den ich in jeder Liste mit habe und auch mit allen Castern spielbar ist. Bulldoze auch hier, Reach, powerfull Charge, St. 18 auf der Lanze -> jeden Punkt wert der Jack.

Behemoth:

Noch ein Allrounder, auch er ist in fast jeder Liste spielbar, das Problem hier ist eher, jede Liste will ihn! 13 Punkte ist der einzige Painpoint hier, ansonsten kapputet er alles was er in die armorpiercing Klaue bekommt.

Kodiak:

Und der nächste Allrounder. Super Fokuseffizient, Chainattack, 2 open Fists und was ihn für mich so attraktiv gemacht hat war, er ist einer der wenigen Jacks mit pathfinder. Downside hier ist imo, dass die Steamattacke nicht im Charge funktioniert. Spielen würd ich Ihn in offensiven Listen und da häufig um das pathfinder Element abzudecken ...

Das waren meine 4 absoluten Top Favoriten!

Die beiden guten C - Jacks (Black Ivan und Beast) hab ich nicht drin, weil mir hier die Erfahrung fehlt, ich war nicht so der Fan von Beast aufgrund der teuren Punktkosten für einen Heavy, der genau so schnell geht, wie jeder andere Heavy, allerdings spielt Stefan ihn imo super, was vermuten lässt das er besser ist, als ich denke 8o. Einsatz sehe ich nur in Ultraoffensiv Listen ala Vlad 1, Strakhof ...

Deto Ivan, da hab ich fast immer einem Destroyer den Vorzug gegeben, weil er eine ähnliche Wumme hat, oft im NK härter austeilt und ich die +2 def wohl oft unterschätzt hatte -> auch da hat Stefan mich eines besseren belehrt, der kann wirklich potent sein und ist mit seinem dodge die Pest für ungeboostete Attacken. Ob ich mich durchringen kann und für den +1 Rat auch mehr zu bezahlen weiß ich nicht, wenn dann wohl nur, wenn sich noch eine Synergie mit einer seiner anderen Fertigkeiten ergibt. Einsatz imo nur in sehr defensiven Listen wenn Behemoth nicht mehr frei ist.

Andere Jacks bei denen ich Potential sehe:

Destroyer als Behemoth Ersatz in defensiven Listen -> günstiger als Ivan

Juggernaut -> Du willst umbedingt noch einen Jack in der Liste haben allerdings hast Du nurnoch 7 Punkte frei und dafür ist er echt nicht übel mit P+S 19

Marauder -> Der fasziniert mich aufgrund seiner * Attack, Ihn wollte ich bei eVlad spielen, mit dem Super Slam bzw. bei Strakhof oder pVlad ist er ebenso eine günstige Alternative um einen geilen Slamwinkel anzubringen. Mit Strakhof oder pVlad war mein Assassination Plan einen Bulldozer vor den Caster zu laufen, den dann mit Marauder drüber slammen und Knockdown tata bläm bläm bläm. Aber womöglich ist er bei mir leicht overratet (den kennt halt keiner).

Conquest -> Ein Koloss halt. Hat sicher in einigen Listen eine Berechtigung, ist allerdings auch kein Stormwall, eFeora - Judicator, Bart - Galleon oder Earthbreaker. Und das sagt auch schon alles, im besten Fall ein durchschnitts Koloss. Und da ich eher der worst Case Kalkulierer bin, rechne ich nicht mit dem Crit auf der Wumme die auch nur in ~1/3 critet. Lieber also ein Behemoth wenn der nicht frei ist, beginn ich über eine Alternative nachzudenken, denn für mich war er bei weitem nicht die erhoffte Behemoth Alternative...

Torch und Decimator -> Sehr situativ, sie wirken auf dem ersten Eindruck auch nicht übel, Torch bringt auch noch den pathfinder Aspekt mit, da müsste man fast die Liste drum bauen um die beiden Jacks, denn ansonsten finde ich die anderen Alternativen meist besser. Sustained P+S 17 ist noch nett aber halt auch ohne Reach ;(.

Der schlanke Rest ist imo bis auf extreme Nischen (siehe Dirks Demolisher Schmäh) nicht zu gebrauchen

Tja, Khador ist und bleibt auch wohl noch eine Zeit lang eine Infantriefraktion ...

Leider besitze ich nicht alle Khador-Jacks, von da her kann ich zu manchen nur meine theoretischen Überlegungen preisgeben. (Ich hab bis jetzt auch nicht wirklich die Notwendigkeit gesehen, die Lücken in meiner Khador-Jacksammlung zu schließen. ;))

Berserker: könnte mit Karchev oder in der Vlad1-Tierliste als Spamjack ganz interessant sein, doch schlechte Offensiv- (MAT5!) und Defensivwerte sind mir persönlich die Punkte ned wert. Ich würd lieber einen Juggernaut aufstellen.

Decimator: besitze ich noch nicht, doch die Schusswaffe liest sich schon ganz nett. Bei Irusk2 würd ich ihn gern mal probieren, ansonsten scheint er mir auch ein netter Hybridjack zu sein, der auch mal kraftvoll zubeißen kann, wenns sein muss. Könnte mit Harkevich ganz gut gehen (Fortune, Escort) oder auch Vlad1. Ich würd aber immer den Koldunlord mit dabei haben, um Focus zu sparen.

Demolisher: besitze ich nicht und reizt mich auch nicht wirklich. Harkevich oder Vlad1 machen die sicher ganz brauchbar. Ich habs auch schon im Doppelpack vom MoW Kovnik gemarshalled bei Karchev gesehen, doch das war eine sehr spezielle Liste vom Totenkopfmann.

Destroyper: Seit es Black Ivan gibt, hat der Destroyer sehr gelitten. Prinzipiell find ich es nie verkehrt, bei Khador eine boostbare Bombard dabei zu haben. Leider bringt der Ivan für einen Punkt mehr so viel mehr mit als der Destroyer... sollte man den Black Ivan (oder Behemoth) schon in einer anderen Liste verwurstet haben und trotzdem eine Bombard haben wollen, is er nicht verkehrt und geht mMn. mit jedem Caster.

Devastator: Besitze ich nicht, doch würde ich dem Demolisher fast immer vorziehen. Mit dem neuen Errata wird er sicher interessanter, doch ich werd ihn mir wohl nicht so schnell zulegen. POW16 Nahkampfattacken sind für einen 9 Punkte Khadorjack doch zuwenig für meinen Geschmack. Allein wegen dem SPD4 MAT6 Trample wäre er mir auch zu teuer. Natürlich hat man Buffs dafür, doch selbst dann find ich, dass diese Buffs in 90% der Fälle auf anderen Jacks besser aufgehoben sind. Rain of Death ist super, doch das muss sich wirklich auszahlen, sonst sind die 9 Punkte verschenkt.

Juggernaut: der gefällt mir für die Punkte eigentlich ganz gut, doch leider seh ich ihn immer erst als dritten oder vierten Jack interessant. Vlad1, Harkevich oder Karchev bringen die nötigen Buffs mit, wo ich ihn aufstellen würde. Sollte ich einmal wirklich nur die Warjackpunkte füllen wollen, würd ich ihn auch dem Berserker vorziehen. Auch unter Butcher2 mit Koldunlord könnte er interessant sein, wenn man keine Tierliste spielen will.

Kodiak: Auch ein Kandidat, der mir gut gefällt, aber den ich eigentlich schon lange nicht mehr eingesetzt hab. Nur erst kürzlich mit Harkevich hab ich ihn wieder probiert und war eigentlich ganz zufrieden damit. Er bringt viele Optionen mit. Leider hat er auch nur POW16 und MAT6, also würde ich ihn als alleinigen Jack in der Liste nicht mitnehmen. Ich seh ihn eigentlich bei vielen Castern als potentiellen zweiten (oder auch dritten Jack) ganz ok. Is halt nur die Frage, wann man wirklich so viele Jacks aufstellen möchte...

Marauder: Der gefällt mir nicht so sehr. Ohne Mechaniks is sein größter Schmäh schnell mal ausgeschaltet. Theoretisch wäre er ja wie gemacht für Vlad2 (Assail), doch praktisch hab ich lieber bei Vlad2 einen (1) Jack mit Reach (und keinen weiteren Warjack ;)). Vielleicht wäre er noch in der Zerkova-Tierliste (Hunting Wolves) interessant, weils es der einzige billige Nahkampfjack ist, den man mitnehmen darf, aber sonst... lieber einen Juggernaut.

Spriggan: Der Allroundjack in Khador. Den kann man mMn. bei jedem Warcaster aufstellen, wenn man 10 Punkte übrig hat.

Beast-09: DER Nahkampfjack in Khador. Er ist zwar sehr punkteintensiv und man muss bissl aufpassen, dass er auch ankommt, weil ihn der Gegner meist (und zurecht) vorher lahmlegen will. Getestet und für gut befunden hab ich ihn bei Sorscha2, allen Vlads, Karchev, Strakhov, Butcher2 und Zerkova, aber auch sonst kann man bei jedem Caster aufstellen, wenn man die Punkte frei hat und einen (den) Nahkampfjack haben will.

Behemoth: er ist zwar ein ziemlich großes Investment, doch mMn. der beste Beschussjack, den Khador zu bieten hat. Ähnlich wie bei Colossals gilt hier: je länger man ihn ausm Nahkampf raushalten und den Gegner mit geboosteten Bombarden eindecken kann, desto mehr zahlt er sich aus. Einziger Wehrmutstropfen für mich: MAT6. Bis jetzt hab ich ihn bei Vlad1, Old Witch, Sorscha2 und Irusk1 gespielt (soweit ich mich erinnern kann). Da hat er mir durchwegs gefallen. Im Moment ist er bei mir fix mit Irusk1 verbandelt, da Superiority wie für ihn gemacht ist. Aber dank seiner Allrounderqualitäten kann man ihn sicher auch bei allen anderen Castern einsetzen.

Black Ivan: Hat den Destroyer bei mir verdrängt. Ich find seine Kombination an Fähigkeiten eigentlich sehr brauchbar. Einzig MAT6 POW16 im Nahkampf stört mich etwas. Doch da er bei mir meist in Listen mit Treffer und/oder Schadensbuff drin ist, kann man auch damit arbeiten. Solider Beschussjack, der mir besonders mit Harkevich und Sorscha2 Spaß macht.

Drago: besitze ich nicht und hab ich auch noch nie gespielt, doch mit den Vlads ist er sicher super. Bei Karchev könnt er auch ganz nett sein, aber sonst seh ich ihn eigentlich nicht wirklich brauchbar für andere Caster.

Torch: Ein ziemlich unterschätzter Jack, mMn. Gute Offensivwerte und generell nette Sonderregeln. Er ist halt ein 10 Punkte Nahkampfjack ohne Reach, also muss man schon einen Plan haben, wie man ihn effektiv zum Gegner bringt. Ich hab ihn mal mit Zerkova probiert, aber war nicht so begeistert. Gut vorstellen kann ich ihn mir bei Vlad1, Vlad3, Harkevich, Karchev oder auch Strakhov. Ansonsten müsst ich weiter ausprobieren, fürchte aber, dass man ihn ohne Threatrange-Buff ned wirklich optimal einsetzen kann.

Conquest: den besitze ich auch noch nicht. Ich hab zwar schon ein paar mal mit ihm gespielt (in der Butcher2 Tierliste), doch ich bin mir noch ned sicher, ob er wirklich so toll ist. Er bringt zumindest eine gute Schusswaffe. Was mich am meisten stört, ist die SPD4 in Kombination mit dem Huge Base. Mauern sind ein Alptraum für ihn. Außerdem sinds 21 Punkte (Mechaniks sind quasi Pflicht mit ihm), was doch ziemlich viel ist, das an einem Modell hängt. Die RAT4 und kein Arcing Fire machen es auch schwerer als erwartet, den Beschuss effektiv nutzen zu können. Am interessantesten find ich ihn bei Sorscha2, da er gebonded werden kann. Ich bin aber generell noch skeptisch wegen dem Huge Base, da ich tendentiell viel Infanterie am Tisch stehen habe, könnte ich mir da ab und an im Weg stehen. Und was ich irgendwie nicht will, ist mit meinem Colossal nach der ersten Runde noch Focus zum Rennen auszugeben... Bei Harkevich und Vlad1/Vlad3 kann ich ihn mir auch gut vorstellen. Sonst hab ich noch keine Idee, wo ich ihn einsetzen würde.

Ich kann mich hier nur anschließen.
Ich halte den Spriggan für wichtig, wenn auch teuer, den Jugger für den besten was Preis/Leistung angeht und sonst streitet sich halt jeder um die Characters, bis auf Torch.
Der Devastator ist ein nettes Szenarioelement, auch wenn er halt im Idealfall das Ganze Spiel nicht attackieren sollte - dank Erratum kann er jetzt zumindest irgendwas tun außer herumgehen und bulldozen.

Conquest verdient mMn besondere Aufmerksamkeit: er ist schon gut, wenn auch nicht im Vergleich zu anderen Colossals - man muss halt leider auf ihn aufpassen, weil es keine defensiven Buffs gibt außer Harkevich`s Feat.

Devastator: Welches Errata genau meinst du da Flo?

Das da meint er: privateerpressforums.com/showt…53&viewfull=1#post2431753

achso das kommt erst, ich hab mich nämlich schon gewundert

Original von Kouran
achso das kommt erst, ich hab mich nämlich schon gewundert

das errata ja, die regel ist ab jetzt!

asou?

Hi!

Ich weiß Du tust Dir da Arbeit an, aber für mich ist die Auflistung ein wenig zu "schwarz - weiß"!

Bzw. kann mit einer Neuerscheinung wieder alles hinfällig sein!

Es ist ein Sammelsurium an Meinungen das auch nur die die Jack - Caster Links darstellt, Hintergrund und Begründung fehlt mir und so bleibt für mich vieles offen?

Ich bin mir auch nicht sicher, was Du mit der Auflistung für einen Zweck verfolgst? Wenn Du einen Caster spielst siehst Du Dir dann nurnoch die Jacks die Du angeführt hast an? Davon würd ich abraten, da eine Synergie nicht zwangsweise zwischen Jack und Caster bestehen muss! Bzw. da Backgroundinfos fehlen kann ich mir nicht vorstellen ob die Liste vollständig ist oder ob was vergessen wurde. Und auch die Situation ist nicht wirklich berücksichtigt! Solls gegen eine bestimmte Fraktion gehen (siehe Liga) oder hast Du nurnoch 7 Punkte frei und brauchst noch einen Jack - da ist der Juiggernaut imo fast bei jedem eine Option, usw...

Ich fände da wohl eine detailliertere Rezension zu einzelnen Jacks wertvoller, mit der Auflistung alleine kann ich nix anfangen ...

Grüße Wolfgang