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@ Codex Marin
Gebe dir in allen Punkten Recht. Ich würde doch nie auf die Idee kommen in einem Freundschaftsspiel mehr als 1x 6 und 2 einzelne Schleimbestien zu spielen auch wenn wir 5000 Punkte spielen. Wenn ich mit 20 Schleimbestien komme werde ich wahrscheinlich keinen Spielpartner mehr haben. Aber alles andere hast du ja eh genau auf den Punkt gebracht.
Lg mike

@El Gungo:

Darauf wollte ich ja hinaus. Das System funktioniert, solange alle Beteiligten im Rahmen aufstellen. Dieser Rahmen kann eine AC sein, dieser Rahmen kann aber auch "es soll uns beiden Spass machen" sein.

Unbeschränkt heisst allerdings für mich, das es keinen Rahmen gibt... d.h. Extremarmeen wie einige hier genannte Beispiele zu erwarten sind. Daher kann ich mMn nicht von einem "wir stellen auf so das es lustig ist-Umfeld" auf ein "unbeschränktes (Turnier)-Umfeld" schliessen.

@Mike: Ich bleibe bei meiner Einschätzung wenn Du unbeschränkte Magie berücksichtigst (bei 2500 Punkten, hier hat der Martin vollkommen recht!)

@ Martin: es sind keine 500 Klanratten Listen und sicher nicht das absolute Optimum an Unfairness, die Leute wollen spielen... Es funktioniert trotzdem wirklich sehr sehr gut bei uns!

@ Warmond: sooo schlecht sind die Listen vom Mike nicht, die können schon was. Und nein, er kommt nicht mit 20 Schleimbestien, das stimmt.

LG

Original von Mike29
@ Codex Marin
Weis nicht was du unter grauslich verstehts.

Unter grauslichen Listen verstehe ich, zB.:

- Tiermenschen mit 5-7 Bonus Energiewürfeln und Schatten/Todesmagie Kombo.
- Vampire mit 6-7 Schreien (2 Flederbestien, Banshees, uU Genereal)
- uU (aber das hab ich noch nicht probiert) extreme Gunlines mit 100 + KM + Lichtspamm

Also im Grunde alles was einen (starken) Aspekt einer Armee nimmt und so oft multipliziert das gewisse Armeen sich dagegen einfach nimmer wehren können. Wenn man in einer durchschnittlichen Magiephase ( 4/3 gewürfelt) 10-11 Energiewürfel und der Gegner 4 Bannwürfel hat kann man sich ja Vorstellen was eine Sonne und eine Grube bei Oger/Ork/IniAnfälligenArmeen anrichtet. Solange man ausgeglichene Armeen nimmt passt das System natürlich. Eine AC bei Turnieren hat ja nur zum Ziel das multiplizieren von starken Aspekten zu verhindern.

Auch Punktegrößen spielen natürlich eine Rolle. Wenn ich mit 3500 - 5000 Punkten spiele sind magielastige Aufstellungen gar nicht mehr so extrem. Es gibt ja ein Limit an Energiewürfeln (max. 12), und die kann man im Grunde schon bei 2000 Punkten effizient ausnutzen... danach gibts nur noch mehr Ziele, aber nicht mehr Energiewürfel um Sprüche durchzukriegen.

"Acht Schleimbestien" oder "Sechs Drohnen" sind nicht das was ich unter unbeschränkt verstehe, vor allem nicht bei den Punktegrößen die ihr zu spielen scheint...

mind. 3 Einheiten, die keine Charaktere sind.
So hab ich das auch im Kopf, also doch illegal.


btw. Ich denke mal trotzdem, dass die Liste schlecht ist und es 100Millionen gute Konter dagegen gibt.

Den Propheten erwischt ja ned.

@Warmond: legal.

Viel geiler:

Grauer Prophet, General, Lehre d. Seuche, Lehre d. Untergangs, Höllenglocke, Skalm, Bannrolle - 495 Pkt.

489 Klanratten - 1956 Pkt.
5 Riesenratten, 1 Meutenbändiger - 23 Pkt.
5 Riesenratten, 1 Meutenbändiger - 23 Pkt.

Insgesamt: 2497

Deine kann man denke ich ganz gut abräumen. Prophet umnieten und gut ists.

Illegal ... du lusche.

Mein letztes Spiel unbeschränkt hab ich mit dieser Liste gespielt:

Grauer Prophet, General, Lehre d. Seuche, Lehre d. Untergangs, Skalm, Großer Obsidian, Bannrolle - 340 Pkt.

Häuptling, Talisman d. Ausdauer, Ast - 100 Pkt.

1029 Skavensklaven, M - 2060 Pkt.

Insgesamt: 2500

War überaschenderweise ein 10:10. Glaube daher, dass unbeschränkt ziemlich gebalanced is.

Die Dämonen haben hald das unglaubliche Glück, in jedem Spiel ne chance zu haben. Tabelle und Armeesonderregeln sei dank. Das Glück hat aber ned jede Armee. Frag mal nen Ork wieviel spaß es macht, gegen Tripple-Sensenreiter + doppel Flederbestie zu spielen. Das kann einfach kein spannendes Spiel werden.

Tun sie schon. Aber ich glaube ja auch, dass sich deine Vorstellungen von einem Fantasy Spiel wahrscheinlich nicht mit meinen Erwartungen von einem spannenden Spiel decken. Aber das ist ja ok, das ist halt die Individualität

Nö tun sie nicht. Wenn beide wirklich das dreckigste aufstellen, was das AB hergibt (und zwar so das es Sinn macht) dann werden das keine spaßigen Spiele. Nur solang die Leute absichtlich mit Semi-optimierten Listen antreten können das spaßige Spiele werden.

Ja das sehe ich auch so. Die Frage ist natürlich gegen welche Armee spiele ich und wie stellt mein Gegner auf. Gegen 2 Flederbestien brauche ich auch 2 Kanonen u.s.w. Unsere Spiele entscheiden sich meistens in der 5 oder 6 Runde, das sagt mir dass es sehr ausgeglichen ist und das es wirklich jeden Spaß macht.. Spiele auch des öfteren auch eine reine Khornearmee wenn mein Gegner nicht so stark aufstellt. Aber so richtig ausmaximierte Spiele machen schon Spaß

Original von Mike29
@ Codex Marin
Weis nicht was du unter grauslich verstehts. Wir sind halt nicht so Weicheier und Jammerlappen wie viele Turnierspieler.
Ich spiele schon des öfteren 2 Nurgleblöcke mit je 45 Seuchenhüter, wenn sich die Punkte ausgehen auch mal 2 Verpester und 2 Kanonen sind sowiesi fix. Dazu noch 8 Schleimbestien 6 Seuchenfliegen und und und, alles was das Dämonenherz begehrt, ach ja und die Maske Namenhafter Charaker ist auch dabei.
lg

Naja, wenn alle so semi-optimale Listen aufstellen (unter unbeschränkten Gesichtspunkten) kann man ruhig auch unbeschränkt spielen.

@ Codex Marin
Weis nicht was du unter grauslich verstehts. Wir sind halt nicht so Weicheier und Jammerlappen wie viele Turnierspieler.
Ich spiele schon des öfteren 2 Nurgleblöcke mit je 45 Seuchenhüter, wenn sich die Punkte ausgehen auch mal 2 Verpester und 2 Kanonen sind sowiesi fix. Dazu noch 8 Schleimbestien 6 Seuchenfliegen und und und, alles was das Dämonenherz begehrt, ach ja und die Maske Namenhafter Charaker ist auch dabei.
lg

Wolfgang, du stufst die Dämonen nicht ganz oben ein.
Ich denke schon, dass Dämonen, Vampire und Krieger des Chaos auf Augenhöhe sind. Vielleicht auch noch in dieser Liga Dunkelelfen, aber die kenne ich nur vom Hörensagen. Der Flash wird sie ja auf der Kampagne uns vorführen seine hoffentlich bemalten und unbeschränkten Hochelfen.
lg mike

Original von El Gungo
Wir spielen defacto immer unbeschränkt.

Stellt ihr auch grausliche Armeen auf?

Wir spielen defacto immer unbeschränkt.

Meine Einschätzung ist im Moment:

* Vampire
* Chaoskrieger
* Dunkelelfen

* Zwerge

* Dämonen
* Imperium
* Skaven
* Chaoszwerge
* Echsenmenschen
* Orks
* Hochelfen
* Bretonen

* Waldelfen
* Tiermenschen
* Khemri

LG

Da ist zuviel Schere/Stein/Papier dabei, als dass es das eine überdominante Volk gibt.

Gibt bei Echsen, Hochelfen, Vampiren, Tiermenschen und Skaven mMn die aussichtsreichsten Unbeschränkt-Kombos.

Trau ich mich nicht einschätzen, zu wenig Erfahrung mit unbeschränkten Turnieren...

Unbeschränkt heißt auch inkl. aller chars?