wär toll wenn du dann von deinen erfahrungen gegen solche armeen berichten könntest (würd mich extrem interessieren wie das dann so ausschaut !)

Auch der Fun Event Euro GT wird mit unter 2000 Pkt. gespielt. (1800) und somit fallen die von dir genannten Dinge dort weg.

Vorteile:
- Keine Überdrüber Chars mit massig mag. Ausrüstung
- Magie wird nicht so übermächtig
- Keine Drachen / Dampfpanzer / grosse Monster
- Kaum Verlust an Truppen
- Weniger spezialisierte Einheiten (weniger ELite/Seltene Auswahlen)
- weniger lange Spiele = weniger Zeitdruck, evtl. mehr Spiele möglich

Nachteile
- bei vielen Armeen miese Moralwerte
- nur eingeschränkte Auswahlen möglich
- je nach Sichtweise keine Monster/wenig Magie möglich

Man kann bei so wenigen Punkten leichter Bemalung verpflichtend machen und auch eine Armeekompositon ist leicht möglich.

mfg
Bernhard

interessante sache!

mein einwand allerdings:

bei <2k (sprich ohne kommandanten) wirds schwierig für psychologie anfällige völker gegen angst oder entsetzen verursachende gegener zu bestehen!

liegt doch der mw bei menschen bei 8 (zwerge und elfen haben nicht so das grosse prob damit, aber unangenehm ist es alle mal)

auch orks sind ein wenig benachteiligt durch die schwache moral

ist mir schon einige male bei kleineren spielen aufgefallen, dämonen und untote sind da sehr schwer zu knacken

im grunde würden mir kleinere schlachten ab und zu schon gefallen, aber für eine turnierumgebung gefällt mir die sache nicht so

grüsse wolfgang

also ich galube auch, dass sich mit 1500 Punkten das spiel schon ziemlich verändert.. aber ich würde mit 1500 Punkten Khemri schon wissen was zu machen ist... *G*

Gruß Zweifler

aber angstverursachende völker (vampire/khemri) haben dann eher das problem die überzahl zu behalten - weil ohne effektive magie isses recht schwer skeletteinheiten bis rüber zu bringen sodass die angst dem gegner dann auch wirklcih was ausmacht !!

*G* mit Khemri Prinz und zwei Priester plus Katapult, dazu ein paar Bogenschützen und eine oder zwei Einheiten Streitwägen ein paar Geier und das ist dann doch eine nette Magiephase... denn auch die Gegner haben normaler Weise weniger Antimagie dabei...


Gruß Zweifler

mit vampiren wirds da aber schon problematisch !
entweder einen nekro als general oder ein necrarch-vampir (der dann aber keinen schutz hat)

Spiel mal Vampiere mit 3 Necros und Buch, Stab, Energiehaemonkulus, Periapt.. eben das was man braucht.. da zaubert man schnell den Gegner in's Nirvana

Nur, warum heißt dann die Armee VAMPIRE?

Vampire mit VAMPIREN zu spielen ist unter 2K Pkte. ziemlich sinnlos oder sehr einseitig, da man eben vermehrt auf Fluchritter und dgl. zurückgreift.

Franz

naja, unter 2k dürfte es recht schwierig sein mit vampiren auf wirklich vampire aufzustelln (außer man verzichtet auf skelette u einheiten die man dazubeschwören MUSS) !
dann steht halt ne armee da nur aus fluchrittern, todeswölfen usw... !

naja, aber wir werden ja sehn was uns eusebio so von solchen spielen berichten wird (hoffentlich tut ers )

Das Problem bei 1500 Punkten ist, das Völker wie Hochelfen oder Chaos sich schwerer tun eine brauchbare Armee zusammenzubauen, da die Modelle verdammt teuer sind und so die Anzahl der Regimenter sinkt.

MfG

Lumas

Na der Meinung bin ich aber nicht.

Die genannten Völker sparen sich eine Kommandantenauswahl, die meist irgendwo rund 250-350 Pkt. kostet. Somit fällt genau der Kommandant und 1 Regiment raus. Ist auch bei CHaos so.

Andererseits hat auch der Gegner mind. 1 Regiment weniger.

Man muss halt doch ein wenig umdenken.

Einzig bei den Vampiren stimme ich zu, dass dann wohl keiner mehr mit Zombies und Skeletten auftaucht, es sei denn er hat 3 Nekromanten dabei, um diese noch zu vergrössern.

Khemri ist bei 1500 noch spielbar, kritisch wird es erst wenn die Pflichtcharaktere dann schon allein 35% der Punkte kosten (ca. 1000 abwärts).

Das Moralwertargument gegen Angstverursachende Armeen mag ja gelten, aber eine Vampirarmee, die aus Wölfen und Fluchritter/Verfluchten besteht hat halt dann mal auch ein Problem mit Beschuss, da Verluste nicht wettgemacht werden können => kein automatisches Aufreiben da die Überzahl fehlt. Generell kann man sagen, dass der Moralwert des Generals in allen Armeen um 1 Pkt. gesenkt wird.

mfg
Bernhard

Meiner Meinung nach bevorzugen weniger Punkte mehr die Aufstellung von Massenarmeen - Skaven, Orks ( und vor allem Gobbos ) mit Abstrichen Imperium - das alles sind Armeen mit billigen Grundtruppen ( nein, Skelette sind vergleichsweise nicht billig ), die einem auch bei 1,5k Pkte. ganz schön überschwemmen können.
Hinzu kommt, daß deren Charaketer nicht wirklich DIE Gewinner im Spiel sind, meist habe diese nur unterstützende Rollen zu erfüllen wie besseren MW liefern und dgl.

Franz

Na der Meinung bin ich aber nicht.

Die genannten Völker sparen sich eine Kommandantenauswahl, die meist irgendwo rund 250-350 Pkt. kostet. Somit fällt genau der Kommandant und 1 Regiment raus. Ist auch bei CHaos so.

Andererseits hat auch der Gegner mind. 1 Regiment weniger.

Man muss halt doch ein wenig umdenken.

Hier kann ich dir zustimmen. Gerade Hochelfen und Chaos kommen auch ohne Kommandant ganz gut klar - die Hochelfen deswegen, weil ihre Stärke IMO in ihren starken Truppen liegt, nicht in übermächtigen Helden, und Chaos deswegen, weil sie mit dem erhabenen Champion einen ausgezeichneten Helden haben, den viele sogar in Spielen >2000 Punkten dem Chaosgeneral vorziehen (weil billiger).

Das Moralwertargument gegen Angstverursachende Armeen mag ja gelten, aber eine Vampirarmee, die aus Wölfen und Fluchritter/Verfluchten besteht hat halt dann mal auch ein Problem mit Beschuss, da Verluste nicht wettgemacht werden können => kein automatisches Aufreiben da die Überzahl fehlt. Generell kann man sagen, dass der Moralwert des Generals in allen Armeen um 1 Pkt. gesenkt wird.

Genau das bedeutet ja, dass es die Armeen bevorzugt, die auf den Moralwert nicht angewiesen sind (Vampire, Khemri, Dämonen...) - es kommt ihnen ziemlich entgegen, dass ihre Gegner einen schlechteren MW haben, während ihnen ihr eigener MW ziemlich blunzn ist.


edit: @Franz: ich würde allgemein sagen, dass es den Armeen entgegenkommt, die sich nicht auf Killerchars verlassen müssen. Also auch die Armeen, deren Stärke auf ihren starken Truppen beruht (Zwerge, Elfen).

Interessanterweise betrifft das allerdings kaum bis gar nicht die Magie, weil die Hemmschwelle, 3 Magier + alles, was Extraenergiewürfel bringt + gebundene Zaubersprüche offenbar niedriger liegt, als die, bei >2000 Punkten mit 10 Magiestufen aufzukreuzen.

Interessanterweise betrifft das allerdings kaum bis gar nicht die Magie, weil die Hemmschwelle, 3 Magier + alles, was Extraenergiewürfel bringt + gebundene Zaubersprüche offenbar niedriger liegt, als die, bei >2000 Punkten mit 10 Magiestufen aufzukreuzen.

das liegt meiner meinung nach wahrscheinlich daran weil man bei unter 2000 puntken mit nicht wirklich starken feindlichen charakteren rechnen muss die es aufzuhalten gilt ! helden in regimentern kann man noch ganz gut mit harten regimentern aufhalten - bei einem kommandanten + held drinnen wirds doch schon schwer bis unmöglich - außer man kreuzt ebenfalls mit sowas auf !!

Ich glaub nicht das 1500 Punkte Elfen ein Problem sind. Ärgerlich ist nur dass man nur eine seltene Einheit aufstellen kann, die man fast zwingend mit Speerschleudern belegen muss, und damit kommen dann Riesenadler und die anderen seltenen Einheiten wirklich nicht mehr zum Einsatz.

lg Myratel

@Meinral der Druide

Naja, Magierarmeen gibts ja trotzdem. Aber die meisten begnügen sich dann mit St4 + 2x St2 + irgendein Krimskrams, weil eine Armee, bei der nur Magier als Chars aufgestellt werden, schnell als ausgereizt gilt. Also nehmen viele dann einen (mehr oder weniger) Alibi-Kämpfer mit. Bei 1500 Punkten hat man aber nur 3 Heldenauswahlen, da ist dann kein Platz mehr für so unnütze Spielereien

@Myratel
Das würde ich so nicht sagen; ich würde es eher als Geschmackssache bezeichen (bei mir wäre die seltene Auswahl z.B. immer meine Löwen )