sers

wenn es keine möglichkeit gibt einen observer zu kaufen, dann observiert die artillerie selbst, d.h. sie muss sichtlinie haben.
der range in funktioniert dann genau so, als hättest du einen observer.

mfg

also deine Panzer zählen als 'Close Support Artillery'
sie kann in dem sinne also nicht zurück bleiben

nach den regeln nach DARF sie aber auch einen indirekten Beschuss (sie selbst sind observer) starten und dabei die Reichweite verdoppeln

siehe buch seite 85

und die briten haben die regel das jeder observer jede ari ansprechen darf und nicht nur seine inheit der er ursprünglich zugeteilt war.... bzw...ari zusammengefasst werden können...tztzt....cowboy...hast doch selber gelesen und dich dann auch noch gefreut wie nen schneekönig...*ggg und nun vergisst der das wieder...*g

Morgn
Haben die Observer-für-alle-Artilleristen-Regel nicht nur die Amis? Zumindest steht davon nichts im Desert Rats-Buch.
Außerdem kann das Company Command Team ebenso als Observer fungieren, also würde ich sagen, dass die das immer machen. Hat halt den Malus dabei, aber es macht meiner Meinung nach Sinn.

Im Regelbuch haben die Amis diese Regel, im Old Ironsides nicht mehr. Dafür können nicht nur das Company Command Team, sondern alle Platoon Command Teams Artillerieunterstützung anfordern, und bei Einheiten aus der eigen Kompanie (also keine Division Support) ohne Malus. Das mit den Observers ist dafür weggefallen (was aber wie gesagt IMO mehr als wettgemacht wird)

Die ganze Einheit zählt in diesem Fall als Batterie - dh. Du legst eine Template und würfelst für alle Einheiten die drunter liegen. Wenn mindestens sechs Panzer feuern, darfst du Misses rerollen (oh mein Gott - der Untergang der deutschen Sprache...) sinds nur einer oder zwei musst Du erfolgreiche Treffer rerollen.
Das HQ kann nur ein Ziel beschiessen.

Die LOS ist zwar meistens gegeben da Du ja meist mit der Inf. gemeinsam vorrückst und die Feuerunterstützung v.a. zum Pinnen des Gegners einsetzt, keine direkte Sichtlinie ist aber auch kein Problem. Du schickst den Kommandopanzer als Observer vor und lässt den Rest stehen - schiessen dürfen sie ja noch auch wenn sie Out of Command sind. Dann machst Du ganz normal Deine Range in Attempts.
Wenn Du das mit dem Kompaniekommandanten machst, sag ich nur achte auf 8.8s und Hinterhalte - den zu verlieren wirst Du spätestens bereuen, wenn Du einen Kompaniemoralwurf machen mußt und er automatisch mangels Kommandanten daneben geht....

Original von Greymouse
Du schickst den Kommandopanzer als Observer vor und lässt den Rest stehen - schiessen dürfen sie ja noch auch wenn sie Out of Command sind. Dann machst Du ganz normal Deine Range in Attempts.

Ich muss dich leider enttäuschen. Sie dürften zwar schießen, aber keine Artilleriebombardements machen.

Original von Flames of War Regelbuch S. 80 rechte Spalte, 1. Absatz
It takes a lot of work to prepare a bombardment. The guns must not only be ready to fire, but also surveyed so that the team knowx their location precisely. To fire an artillery bombardment, the guns must be in command [...]

Dafür giobts ja noch den 2nd in command Tank, der das Kommando übernehmen kann

Naja, wenn der 2iC Tank das Kommando über das Platoon übernimmt, verliert das Platoon Command Team das Kommando, es haben nicht beide gleichzeitig das Kommando, und schon gar nicht kann man so eine Gruppe abspalten. Wozu haben die Deutschen denn die entsprechende Sonderregel, wenn das so einfach ginge. Wenn ich deine Idee richtig verstanden habe, wäre in diesem Fall das Platoon Command Team selbst Out Of Command... so bizarr das auch klingen mag.

Dann schickst Du eben den 2iC als Observer vor (weiss ich jetzt net auswendig ob das geht - glaub schon, weil es is ja trotzdem ein Commandstand), oder Du verwendest den Commander des angreifenden Platoons als Observer.
Allerdings wird das im Prinzip kaum vorkommen, da die Tanks als close fire support ohnehin mit der Infantrie mitvorrücken sollten (ich wär bis jetzt net mal auf die Idee gekommen sie irgendwo out of sight stehen zu lassen). Für ein Langstreckenfeuer ist "echte" Artillerie da und erledigt den Job auch effizienter (grössere Kaliber, und Reichweite) Supportpanzer haben im wesentlichen die Aufgabe den Gegner zu pinnen und MG/Mortarnester in Bulletproof cover auszuheben.

nein, soweit ich weis kann nur das company command team als observer agieren, das 2ic command team ist nur dazu da, das hq platoon zu führen, wenn das company command team einem anderen platoon zugeteilt, oder tot ist.

mfg floppy

Morgn
Korrekt, das 2iC-Team fungiert als der Teil der Kommandogruppe, die sich um die Aufgaben des Kommandozugs speziell kümmert, damit sich der Kompaniekommandant nicht damit belasten muss.
Alles, was sie können, ist, dem Company-Command-Platoon ein Kommando-Team zu verleihen, auch wenn das Company Comand Team irgendwo anders herumgurkt, funktioniert in einer reellen Kompanie genauso.

Ja, das 2iC Team ist sowas wie das Platoon Command Team vom HQ Platoon. Das amerikanische 2iC Team hat als einziges die Sonderregel, wie das Company Command Team als observer zu fungieren.

oder Du verwendest den Commander des angreifenden Platoons als Observer

wenn du damit die einfachen Platoon Command Teams meinst: auch dass ist Privileg der Amis.

Es stimmt zwar schon, dass sich die Frage oft nicht stellt, aber es gibt auch Situationen, in denen man Batterien, die von haus aus kein Observer Team haben, als Artillerieunterstützung verwendet... zum Beispiel (von den Amis - ok, ok, ich weiß schon, immer die amis, aber ich kenn halt nur diese Armee im Detail ) die Assault Gun Batteries aus T30-ern (diesen M3-Halbkettenfahrzeugen mit aufmontierter 75mm Haubitze - und Awkward Layout also bewegen oder schießen). Ich denk schon das es bei denen wohl am gscheitesten ist, sie einfach hinten stehen zu lassen, zumal sie ja auch schlecht gepanzert sind.

Original von Lynx
Ja, das 2iC Team ist sowas wie das Platoon Command Team vom HQ Platoon. Das amerikanische 2iC Team hat als einziges die Sonderregel, wie das Company Command Team als observer zu fungieren.

Da hast Du recht

wenn du damit die einfachen Platoon Command Teams meinst: auch dass ist Privileg der Amis.

Sorry, nein - Privileg der Amis ist es daß jedes Commandteam ohne Abzug auf den Ranging attempt als observer einsetzen darf.
Jedes Commandteam kann als Observer fungieren, allerdings mit Abzug auf die ranging attempts - S. 80 Basisregelbuch

die Assault Gun Batteries aus T30-ern (diesen M3-Halbkettenfahrzeugen mit aufmontierter 75mm Haubitze - und Awkward Layout also bewegen oder schießen). Ich denk schon das es bei denen wohl am gscheitesten ist, sie einfach hinten stehen zu lassen, zumal sie ja auch schlecht gepanzert sind.

D'accord - obwohl sie durchaus auch ziemlich nah ran sind, wenns notwendig war. Aber hier kommt einerseits die rwegel zum Tragen, daß bei den Amis eh jeder Commander ohne Abzüge als Observer herhalten kann, bzw hinten stehen heisst ja nicht dass das Command team deshalb automatisch keine LOS hat. (Hügel?)

Ich bin mir bezüglich des zweiten Punkts (Platoon Command Teams als Observer) sicher, dass die Amis sowohl im Regelbuch als auch im OI drei Regeln bezüglich Artillerie haben :
(die TOT lass ich mal aus)

- das 2iC Team und Platoon Command Teams dürfen als observer agieren, wobei noch extra dabei steht "in the same manner as the Company Command Team" oder so ähnlich.

- normale Command Teams bekommen keinen Abzug beim Range-in für Kompanieeigene Mortar Platoons oder Assault Gun Platoons

das keinen Abzug kriegen ist eine andere Regel, die hat nichts mit der ersten Regel zu tun, dass alle Command Teams range-in machen dürfen.

Ich hab zwar das Regelbuch noch immer nicht bei der Hand, bin mir in dem Punkt aber wie gesagt sehr sicher.

ah und wegen den T30ern - ich hab noch keine Spielerfahrung, also kann ich kann ich da nicht so wirklich was feststellen... hab mir halt gedacht, wegen der schwachen panzerung würd ich sie eher ohne LOS aufstellen, damit ich auch kein gegenfeuer zu befürchten hab. Bei ihnen kann eh so ziemlich jeder in der Armee das range-in machen, und noch dazu ohne abzug... da brauch ich eh nicht wirklich die LOS

also, im regelbuch steht nur, dass das company command team den range-in anstatt eines observer teams durführen kann.
von anderen command teams steht nix drin

im US intelligence briefing auf seite 97 unter anderem, folgendes:

A US Platoon or 2iC Command team can act as an observer and request artillery fire in the same manner as a Company Command team.

daraus schließe ich, dass andere armeen das nicht können.

- normale Command Teams bekommen keinen Abzug beim Range-in für Kompanieeigene Mortar Platoons oder Assault Gun Platoons

das habe ich allerdings nirgens gefunden, wenn es diese regel gibt, müsste sie im "Old Ironsides intelligence handbook sein

mfg floppy

Sorry mein Fehler - hab ich schlampig gelesen gehabt - dachte es ginge um Coy Commandteams. Jaja - wenn man übermüdet ist sollte man den Mund halten (bzw die Finger von der Tastatur)