...ich glaube, das Pendel reicht eher Richtung Frust - habe gestern noch mal mein Bestände, die für Kommandotrupps in Frage kommen (sollen), komplett gesichtet, zusammengestellt, gerechnet, erwogen... Einfach nur traurig.

Jegliche Pläne & Aufstellungen, einen Kommandotrupp als Feuerunterstützung zu nutzen, seien es nun 2 Lascannons oder 2 schwere Bolter oder 2 Plasmawerfer, sind für'n Arsch. Das begleitende und arschteure Charaktermodell "stationär" auszurüsten ist schier unmöglich bzw. schreit nach Punktverschwendung (was soll der Brocken, außer im Nahkampf?), zudem der Entfall des einst sinnigen Techmarines mit Signum aus dem Trupp... einfach zum Kotzen.

Was bleibt, sind Flamer und Melter als Sturmwaffen! Na immerhin... in Verbindung mit meine bisherigen Bolterjungens der Kommandos aber auch nicht wirklich befriedigend.

Aber was ist mit den bisherigen Equipmentträgern!? Apothecarius, Standarte und nun (als Ersatz für Techie) Champ?!
Auch deren Möglichkeiten sind nun stark eingegrenzt. Nicht, daß ich etwas gegen den prinzipiellen Punktaufwand für deren spezifische Ausrüstung habe (früher ja kein Zwang und so die Möglichkeit, günstig an Mini-Specialcharacters zu kommen - zwar etwas bärtig, aber immerhin eine Art ausgleichende Gerechtigkeit für die Vielfältigkeit anderer Gefolge) - das habe ich mittlerweile gefressen - doch darüber hinaus kann man diese inzwischen auch nur noch dann weiter ausstatten, wenn sie das Crux Terminatus bekommen und das wiederum geht nur, wenn der gesamte Trupp dieses erhält. Ein Invest ohne Ende, nur um z.B. beim Champ Boltpistole gegen Plasmapistole und/oder E-Waffe gegen Klaue zu tauschen. Selbiges für Zusatzfeatures bei den beiden anderen Specialists... ÜBEL!
Nun denn, in den mehr als sauren Apfel gebissen, kommt unter dem Strich schließlich eine Einheit heraus, die sogar mehr kostet, als z.B. die Ultramarine Ehrengarde.

Das läßt diese in den Focus rücken: Meine Shadow Swords getreu den Ultramarines gespielt (wer hätte gedacht, daß es mal soweit kommen würde...), könnte ich die Ehrengarde gut als Schwertgarde verwursten (Äxte von Ultramar = Schwerter von Khemlut usw.). Hieße, wie auch schon nahezu beschlossen, keinerlei Wesenszüge im Umkehrschluß, einiges an Invest für die Minies (soviel E-Schwerter habe selbst ich nicht) und ...tataaaah: der saure Apfel: Kompletter Verzicht an Specialweapons in diesem K-Trupp (der immerhin in Summe günstiger ist als ein verruchter K-Trupp mit seperatem Crux und Gedöns) und ...ja, eben komplett neuer K-Trupp - die alten Minies wech!

Tja, was also tun?
Nur noch auf Nahkampf setzen und Kommandomarines mit Boltern verkloppen?
Ehrengarde = Schwertgarde (und sich mit der Degradierung der normalen Kommandotrupps als billige Nahkämpfer befriedigen)?
Schwertgarde = Deathwatch Killteam (gelten aber deren Regeln noch? Zumal Bolter + E-Waffe und 2 schwere "Sturm-"Bolter auch nicht mehr die rechte Paarung sind)?
Shadow Swords gesamtheitlich zum Codex Chaos mit Mal des Ungeteilten convertieren?
Nur noch Tau, Eldar und Tyras spielen?

Einfach mal zum heu... verzweifeln...

Original von ULTRAMAR
Die Option Kommandotrupp als Devastorentrupp war für mich vorher relativ wertlos, jetzt mit "Panzerjäger" ist das Ganze für mich etwas sinnvoller und einen "billigen" Captain kann man allemal dazustellen.

Eines der Hauptprobleme, daß ich mit den derzeitigen Optionen leider habe. DEN billigen Captain (der mich weniger als ein Trupp Space Marines kostet) finde ich nicht. Sicher, ich kann es bei einem Bolter belassen - das ist dann aber schon wieder recht unstylisch. Und jeder Mehrinvest kostet eben wieder in Summe 5 Marines (mindestens), ganz abgesehen von den verkümmernden Fähigkeiten auf kurze Distanz und den nach wie vor geringen Möglichkeiten jenseits der 12"...

@Wintics: Früher war Allround auch noch Allround, doch mit dem Wechsel der Funktionen mancher Waffen (insbesondere Schnellfeuer), ist jede Art von Allrounderfähigkeit bei den Marines eher ein Griff ins tiefe Klo. Entweder, ich lege sie (die Einheit) darauf aus, außerhalb oder innerhalb 12" maximalen Schaden anrichten zu können oder ich prepariere für Armlänge. Diese Maximierung ist immerhin keine Garantie, daß sie funktioniert (sprich eine Einheit wirklich zu 100% in einer Runde bekämpft) und ein Mix als Allrounder senkt die eh' schon schwachen Chancen immens, da sie die eine Hälfte zur Untätigkeit verdammt, um der anderen ihre Möglichkeiten zu wahren. Früher war das eben nicht ganz so krass.

Was mich eben an dem Codex so stört ist, daß mehr oder weniger meine Gesamtheit an Trupps/Minies der Kommandos (wenn's auch nur 3 Trupps sind) den Bach runter geht. Da sie auch eigens dafür bemalt sind, doppelt Käse, da sie nicht easy als normale taktische o.ä. umgefunzt werden können...

Hm... damit gebe ich mich nicht zufrieden - wozu dann überhaupt die Optionen auf solche Sachen? Ganz abgesehen vom Unterschied zwischen Feigheit und Effizienz... (aber da sehe ich die Sache ohnehin viel zu ernst).

d.h. er steht ähnlich wie ein tau himmlischer irgendwo herum und sorgt dafür das die armee am tisch bleibt

...mit KG und BF 5, 3LP und 3A... ich will meinen Befehlshaber zurück! Bwäähääähääää.... :baby:

...werd's aber auch so halten wie Codex Marine beschrieben hat - welche Wahl hätte sonst, die wenigstens die Hälfte meiner Minies der K-Trupps zu retten?! Schränkt deren Einsatz allerdings auch auf Spiele nahe der 2000er Grenze ein - ansonsten würde ich mir diesen Invest nicht erlauben... :O