Original von Mortez
Das letzte Problem was ich habe heißt T-I-T-A-N

Wenn in Spielen besondere Modelle erlaubt sind setzt er meistens einen Warhound Titan ein.

kann dir leider keine tips geben, aber:

wieviel kostet so ein titan denn eigentlich?

@Dredd: Kannst auf der FW-Homepage nachschauen bzw. die Punktkosten im IA Update 2004(?).

Heieiei, Space Marines sind immer unangenehm. Aber vorerst werd ich die Falmerei gegen sie unterdrücken.

Allg.: Spielt ihr Missionen? Falls nicht, fangt schleunigst damit an.
Razorback mit Raketenwerfer? Ich nehme an, du meinst Radarsuchkopfraketen (nur ein Schuss, dann weg).

Die erste Aufstellung die du beschreibst beinhaltet nicht grad viele Modelle und abgesehen vom Terminatorentrupp und den recht billigen Captain nicht sehr viele Nahkämpfer. Offenbar versucht er zu stehen und zu schiessen, was deine Imperiale Armee besser können sollte. Also um die zu countern: Igel dich ein, setz auf schwere Waffen und viele Modelle. Bei 1500 Punkten kannst du einiges mehr an Feuerkraft aufstellen als er.

Ich nehme an er schmeisst seine Terminatoren per Teleportation rein? In dem Fall: Kavallerie zum Counterchargen und Spezialwaffentrupp(s) mit Sprengladung. Wennst ein bisschen Glück hast kannst du damit den ganzen Terminatorentrupp innerhalb von einer Runde loswerden.

Gegen den Cybot und/oder den Predator würd ich zu schockenden Gardisten raten. Nicht sehr kreativ, aber meiner Meinung nach immernoch ein Klassiker.

Die 2.Aufstellung kommt mir etwas seltsam vor. Können die SM neuerdings Sturmauswahlen als Standard benutzen? (ich bin nicht besonders vertraut mit dem neuen Codex, aber zutrauen würd ichs ihnen fast. :rolleyes:)

ad Titan: Wenn ihr besondere Charaktermodelle erlaubt heisst daß ja nicht daß dein Freund mit einem Titanen aufkreuzen kann. Titanen erfordern wenn ich mich recht erinnere einen 2. Organisationsplan, dürfen sowieso nicht unter 2000pts verwendet werden und benötigen die Zustimmung des Gegners.

also was haben wir???
die berühmte baller Marines Armee, das ist echt hart. Geht aber noch härter.
Hab mal gegen was ähnliches gespielt.
Nun aus meiner sicht ist die Imperiale Armee die bessere Variante, da du als Necron deinen IKW fast schon in die tonne rühren kannst --> zu viel DS2 doppel stärke.
Ich würde sagen setzt auf pure masse mit mischung aus Rak, Plasma, Laser für Veteranen. Panzer würde ich völlig zuhause lassen. gegen die Termis nen netten 10 man Kav mit SpL.

Gegen die Nahkampfarmee kannst du nicht viel machen, ausser wenn der Tisch gross genug ist. Der kommt auf jeden fall an. Würde auch masse nehmen und dann einfach alles in den NK werfen wenn er da ist und bis dahin alles wegballern.

Halblinge können auch helfen einen seiner trupps zu stoppen für ne runde.

Was ich gemerkt habe, ist, dass schwere Bolter nen SM besser killen als jeder Rak (hab 16 Stück plus 2 Maschkan auf Fahrzeugen)

Taktik: baller zuerst alles was mehr als einen Schuss hat weg --> LS, Schw Bolter Trupp, Cybot
Lass die Termis nahe ran kommen und charge sie dann mit deiner Kav
Scouts nimmst du mit schw Boltern oder Halblingen aufs Korn

Titan... tja... gute Frage... hab keine Ahnung. die meisten spielen dann auch mit Titanen oder Garganten.
Ich finde eh, dass ein Titan KEIN besonderes Char ist

man kann mit ner doktrine Sturmtrupps auch als Elite einsetzen aber eben, da fehlt dann standart... naja vielleicht hat er noch 2*5 Scouts

nur 5 mann trupps mit laser gun, deva mit laser gun, scouts mit rak, etc.
Haben mal ne fun Aufstellung gemacht mit 16 Laserkanonen und hatten noch nicht 1500 punkte.

klar das geschocke ist heftig aber dadurch reduziert sich seine masse und er kann seine waffen nicht effektiv einsetzen wenn er runter kommt --> vorteil für dich.
Ausserdem landet ja nicht so viel. wenn es gut läuft, dann ballerst du ihm alles weg, bevor der rest landet. (Pred, 2*5, 2*RazB, vl Scouts) <-- DAS schaffst du in einer Runde und dann darf der Rest nicht mehr kommen

Masse ist deine grösste stärke, nutze sie.
Wenn du genug masse hast, dann sieht das etwa so aus: 50 SM gegen 120 IMPs. wie du siehst, tut ihm ein mann verlust viel mehr weh.

Lass die dosen zuhause, gegen schw Bolter und SK nutzlos.
Und wenn er gelandet IST, dann nutze deine Kav und deine Spezialwaffenteams um ihn wegzublasen. und zieh dich nicht zurück sondern greif ihn an wenn er nahe drann ist, du hast masse (so bewältigt man DPs im NK mit IMPs)
Mit ner Armee mit MW9 hält sich alles ziemlich lang auf posten

Original von lexandro

ad Titan: Wenn ihr besondere Charaktermodelle erlaubt heisst daß ja nicht daß dein Freund mit einem Titanen aufkreuzen kann. Titanen erfordern wenn ich mich recht erinnere einen 2. Organisationsplan, dürfen sowieso nicht unter 2000pts verwendet werden und benötigen die Zustimmung des Gegners.

das denk ich nämlich auch
Titanen sind nämlich KRIEGSMASCHINEN
und brauchen somit einen 2. Armeeorganisationsplan
d.h.: Erst ab 2000 Punkte

wie schon ofters gepostet hat die IA die masse
und glaub mir jeder SM hat angst wenn er auf trupps mit Plasmawerfer trifft
egal wenn sie überhitzen

glaub mir Plasmawerfer "viechen eini"


P.S.: Beim Würfeln liegt es an der Einstellung und an deinen Bemalstil

Also bei 2 k Imps sollte es kein Problem sein 2-3 LR aufzustellen und 25 Rak sowie massig Melter.

Hauptsächlich immer Mickymaus Trupps machen und immer die Deckung ausreizen wo es geht. Gibt es keine dann spiele aus der Deffense heraus und lass ihm mal kommen

Schau ob du eventuell LR und die Rhinos wegkriegst dann darf er brav Fussgänger spielen

Mfg

Gegen erstere Version würde ich eine reine Infantrie imperiale Armee spielen (fokus auf standardtrupps, Rekruten sowie Panzerabwehrtrupps mit raketenwerfen bzw. Unterstützungstrupps mit AC.). Die meisten seiner waffen haben so oder so DS 4, so das 4+ Save egal ist. Das ganze lässt sich dann noch mit ein oder zwo schockenden Gardistentrupps (2* Plasmawerfer) sowie spezialwaffen (Plasmawerfer) in den Infantriezügen bzw. den Stabsabteilungen abrunden.

Um deine Infantrie am Spielfeld zu halten könntest du noch ein paar Punkte in eiserne Disziplin investieren.

Am Ende solltest du ca. 160 Modelle am Spielfeld haben, davon ca. 15 Plasmawerfer 10 Raketenwerfer, 6 AC und eine menge Lasergewehre. Damit sollte es möglich sein den schweren Bolter trupp, die Landspeeder (S7 der AC reicht dafür) sowie die terminatoren auszuschalten. die kleinen Trupps und Razorbacks kannst du ignorieren, da ihre Panzerbrechenden Waffen maximal 2 verluste pro zug verursachen...

Wäre meine alte 160er-Liste nicht ein gutes Beispiel?

sei froh, dass du net gegen khorne spielst, war am wochenende bei nem turnierchen im LGV, und wie der mich im nk behandelt hat war net mehr schön, also, ich kann dir einige tipps geben:

-du brauchst als erstes einmal unterstützung, am besten einen LR, oder vorallem gegen die termis wäre ein demolisher ganz gut geeignet, da er DS 2 hat.....aber ich habe selbst keinen, also lassen wir das, der springende punkt ist, du darfst ihn nicht zum feuern kommen lassen, wenn du dann mit grenadieren schockst, kann das für seine panzer auch sehr sehr uinangenehm werden und außerdem sollten die mit ihrem 4+ rw zumindest 1 spielzug lang das feuer auf sich lenken, was deiner restlichn armee ein signal ist, volle kanne auf sie zu feuern, da kommen dann die panzer ins spiel, ansonsten sind sm´s nicht soooo hart zu knacken, du brauchst einfach die richtigen waffen, basookas und schwere bolter sind da bestimmt keine falsche wahl

Ich kann bei nahkampfmonstern, bei denen ein Ankommen in deinen Reihen unvermeidbar ist, nur Kavs mit SpL empfehlen. Hinten halten und wenn der Trupp/Char nahe genug ist einfach drauf. I5 S5 A2 E-Waffe ist der hammer und horror vor allem gegen Termis. Sind dann bei mir 21 Atacken, sollte ausreichend sein ( setze auf klasse statt masse :] )

setze auf klasse statt masse :]

das ist die entscheidente Antwort auf alle fragen

Vor allem gegen die Terminatoren, schon mal an Veteranentrupps mit 3 Plasmawerfer gedacht(Vielleicht noch ne PP für den Searge).
Ausserdem kannst du das mit dem schocken umgehen indem du selbst schockst mit dem Doktrin Sprungtruppen. Ausserdem solltest ne Menge Plasmawerfer einstecken, die sind für Marines und Termis gleichermaßen lästig :]

Ich stell mir das so vor:

1500 Pts - IG: Doctrines Army

Doctrines
Regimental Organisation: Gre
Regimental Organisation: Dro
Skills and Drills: Veterans
Skills and Drills: Light Inf
Allow StormTroopers

Command Platoon (HQ) 0 No Stats: - 60
Command Squad 4 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [60]
Lasguns (x2); Plasma Gun (x2)
Junior Officer 1 3 3 3 3 1 3 2 8 5+ [40]

Infantry Platoon (Troops) 0 - - - - - - - - - 415
Command Squad 4 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [75]
Lasguns (x2); Plasma Gun (x2)
Junior Officer 1 3 3 3 3 1 3 2/3 8 5+ [55]
Plasma Pistol; Power Weapon
Infantry Squad #1 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [85]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun
Infantry Squad #2 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [85]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun
Infantry Squad 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [85]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun
Infantry Squad 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [85]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun

Infantry Platoon (Troops) 0 - - - - - - - - - 455
Command Squad 4 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [75]
Lasguns (x2); Plasma Gun (x2)
Junior Officer 1 3 3 3 3 1 3 2/3 8 5+ [55]
Plasma Pistol; Power Weapon
Infantry Squad #1 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [95]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun; Light
Infantry
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun
Infantry Squad #2 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [95]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun; Light
Infantry
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun
Infantry Squad 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [95]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun; Light
Infantry
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun
Infantry Squad 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [95]
Missile Launcher; Lasguns; Plasma Gun; Light
Infantry
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun

Hardened Veterans (Elites) 4 3 4 3 3 1 3 1 8 5+ 85
Lasguns (x1); Plasma Guns (x3)
Hardened Veteran Sergeant 1 3 4 3 3 1 3 2/3 8 5+ [23]
Close combat Weapon; Plasma Pistol

Hardened Veterans (Elites) 4 3 4 3 3 1 3 1 8 5+ 85
Lasguns (x1); Plasma Guns (x3)
Hardened Veteran Sergeant 1 3 4 3 3 1 3 2/3 8 5+ [23]
Close combat Weapon; Plasma Pistol

Storm Troopers (Elites) 4 3 4 3 3 1 3 1 8 4+ 75
Deepstrike Ability; Hellguns (x2); Meltagun (x2);
Frag Grenades; Krak Grenades
Storm Trooper Sergeant 1 3 4 3 3 1 3 1/2 8 4+ [11]
Deepstrike Ability; Close combat Weapon;
HellPistol; Frag Grenades; Krak Grenades

Infantry Platoon (Troops) 0 - - - - - - - - - 235
Command Squad 4 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [75]
Lasguns (x2); Meltagun (x2)
Junior Officer 1 3 3 3 3 1 3 2/3 8 5+ [55]
Plasma Pistol; Power Weapon
Infantry Squad 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [80]
Heavy Bolter; Lasguns; Plasma Gun
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun
Infantry Squad 9 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [80]
Heavy Bolter; Lasguns; Plasma Gun
Sergeant 1 3 3 3 3 1 3 1 7 5+ [6]
Lasgun

Grenadiers 4 3 4 3 3 1 3 1 8 4+ 91
Hellguns (x2); Plasma Gun (x2); Frag Grenades;
Krak Grenades
Grenadier Veteran Sergeant 1 3 4 3 3 1 3 2/3 8 4+ [31]
Plasma Pistol; Power Weapon; Frag Grenades; Krak
Grenades

Models in Army: 140 Total Army Cost: 1501

Da hättest um die 25 Plasmawerfer und ne Menge schweres Gerät. Ein Drittel der Truppen infiltriert(vorzugsweise in ein anderes Viertel), ein Drittel wirftst du ab und ein Drittel kommt in die eigene Aufstellungszone. Die Trupps schön verteilen damit er sich nicht durchhanteln kann von NK zu NK und gegenseitig decken lassen damit er immer ne Breitseite abkriegt wenn er nen Trupp vernichtet hat. Und jenachdem wo er angreift forciert die Truppen runterschocken lassen und numerische ÜBerlegenheit erzeugen, vorzugsweise die Veteranen mit 7 Schuss Plasma, die sind das Schlimmste was du hast gegen Marines (Lass sie genau 6 Zoll an den Marinetrupp ranschocken damit sie 2 Schüsse abgeben können).

So würd ich es machen, aber da muss ich noch 50 Modelle anmalen damit ich soviel Infantrie zusammenbekomme.

nette liste, das mit sprungtruppen UND leichte inf hab ich noch nie bedacht

Das mit selbst schocken finde ich heikel, da du keine möglichkeit hast deine schweren Waffen in dieser runde einzusetzen und ein schockender SM trupp kann:
1. nicht durch schweres gelände und andere trupps ausgelöscht werden
2. kommt mit fahrzeug --> had min zusatz Sturmbolter dabei
3. hällt mehr aus und kann mehr austeilen beim schocken

klar, mit n bisschen glück fällt n haufen zeug auf einmal auf ihn, aber deine haupt waffe ist dann in dieser runde die Taschenlampe und in der nächsten runde ballert er dich entweder übern haufen oder er greift an und das wollten wir doch umgehen.

Das mit den Gardisten mit plasma ist ne sehr gute wahl (ich bevorzuge aber Melter --> bin n 1er würfler), du hast mehr schuss als mit melter, dafür halt kein instant kill und gerade das ist praktisch, wenn du nahe am HQ schockst.

Wer sagt bitte das ein Schockender SM Trupp net ausgelöscht wird , wenn er in gegnerische Infanterie abweicht ??

Bei Gelände wird er nicht ausgelöscht !

Zum schocken: die Modelle werden vernichtet wenn sie in gegnerische Infantrie abweichen. Ebenso bei eigenen und fremden Fahrzeugen.
UND natürlich bei UNPASSIERBAREM Gelände.
Und das gilt für alle Aliens, Marines, Menschen, Dämonen ....

Es gibt dazu (wie immer Ausnahmen). Das ist mal der Monolith der Necrons, der verdrängt alles was an seinem Platz steht wenn er runterkommt.(JA JA fettes Teil)
Und Landungskapseln.



Zum Thema Armeestrategie:
Naja man sollte nur 1-2 Trupps mit schwerer Waffe schocken lassen, da sie die Waffe wie gesagt nicht abfeuern können. Und die eher in ein drittes Viertel bzw. eine gute Position damit der Marine seine Armee noch weiter splitten muss.

Ich denke zum schocken eher an die HQ´s der Züge die Veteranen und die Sturmtruppen da die Melter und Plasmawerfer haben und deshalb noch ballern können.

Vor allem die Veteranentrupps mit den Plasmawerfen auf kurze Distanz sind verheerend für Marines, da man mit den normalen Infantrietrupps die Marinetrupps "anschießt" und die restlichen mit dem Veteranentrupp ganz auslöscht oder auf 1-2 Modelle reduziert.

Und ich werf auch viel zu viele 1´er aber ich denk mir immer wenn zumindest ein Marine stirbt hat er sich schon ausgezahlt ;).

Ich verstehe nicht was an den Schockenden Marines so schlimm ist. Gut sie können eine Runde schießen, aber dann sollten sie eine Breitseite abbekommen die sich gewaschen hat. Und als Imperialer verkraftet man den verlust eines Trupps leichter als ein Spacemarine. (80 Punkte gegen 180)

aber deine haupt waffe ist dann in dieser runde die Taschenlampe

es ist in jedem Trupp zumindest ein Melter oder Plasmawerfer drin der dementsprechend Schaden macht.

Stell dir vor auf der einen Flanke kommt ein Space Marine Trupp daher mit 10 Mann. Ausgestiegen, da er gerade einen Trupp dort vernichtet hat und keine Verluste genommen dabei. Dann kommt ein Zugs HQ mit 2 Plasmawerfen und PP vom Lieutnant und einer der Veteranentrupps mit 3 Plasmawerfern und PP vom Searge neben ihnen dahergeschockt. Veteranentrupp schießt sollten 5-6 Treffer sein(BF 4) (und 2 Verbrennungen ;() und dann 4-5 tote Marines. Dann der HQ Trupp. Sollten 2-3 Treffer sein und somit 2-3 Tote je nachdem wie viele einser man beim Verwunden schafft. Sind im Schnitt also 6-8 tote Marines(Da sind noch nicht mal die Lasergewehre eingerechnet die vielleicht auch noch einen ausleuchten :P).

Mit ein bißchen weiterem Langstreckenbeschuß fallen dann sicher auch die letzten 2, mal abgesehen davon, daß ein 2 Mann Trupp nicht mehr wirklich effektiv ist und die meisten Marinetrupps eher kleiner sind.

Auf Wievielen Punkten habt ihr gespielt und welche Armeeliste hattest du ? Meintest du die von jasokuhl ?

Mfg