klarstellung: fluchtrichtung bei kombiangriff

shlominus · 27. Februar 2006, 12:20

gestern beim turnier kam es zu folgender szene:

einheiten a und b greifen zieleinheit c an. alle 3 einheiten befinden sich genau auf einer linie (die linie zwischen a und b geht durchs zentrum von c), a und b kommen also von genau entgegengesetzten richtungen. (ich hoffe, jeder kennt sich aus =) )

wenn jetzt c fliehen will/muss, wohin wird die einheit bewegt und wie werden die angreifer bewegt?

keiner der anwesenden regelchefs konnte mit sicherheit sagen, wie es gemacht wird.

faktoren, die (möglicherweise) eine rolle spielen:

reihenfolge der angriffe
grösse der angreifer
unterschiedliche nähe der angreifer zum ziel
feindliche/freundliche einheiten in der nähe des angriffszieles
angst/entsetzen-überzahl eines der angreifers
wunsch des verteidigers, wovor er flieht
anderes, an das gestern keiner gedacht hat

bitte keine spekulationen, sondern nur beiträge, die auch mit zitaten aus regelbüchern/chroniken/ähnlichem belegt werden können. sonst führt das zu nix. es ist ja eine rein regeltechnische geschichte.

Ruffy · 27. Februar 2006, 12:35

dazu wirst du keine regelstelle finden, zumindest ist mir keine bekannt, eigentlich gibt es nur eine regelung, die hier überhaupt anklang findet:

weg vom gegner... und da es mehrere einheiten sind, weg von den gegnern... die einheit kann also weder auf einheit a, noch auf einheit b zufliehen (und schon gar nicht hinter a, um sich dort vor b zu verstecken und auch von a nicht erwischt werden zu können)...

im konkreten fall fliehst du also nach rechts oder nach links (okay, die richtungen muss man sich mit ein bisschen fantasie dazudenken) und möglichst weit von den angreifern weg...

Grave(-) · 27. Februar 2006, 12:42

Ok falls dem so ist wie du sagst Ruffy, was dann wenn nach rechts die Tischkante folgt und nach links "Platz" ist...wohin dann? Freie Wahl des Verteidigers!?

Verlorener Sohn · 27. Februar 2006, 12:42

Also ich bin ja nicht der Ruffy ABER

Chroniken 1: Der Fliehende bewegt sich von der Einheit mit der höchsten Einheitenstärke weg- (ungeachtet, ob ihn seine Fluchtbewegung näher an eine andere führt oder nicht.)

Und da sie nicht "hinein" in die andere Einheit fliehen kann, kann sie nur (mit Einhaltung der mindestentfernung einer Einheit zum Gegner) muß sie wohl rechts oder links vorbei fliehen.

Ruffy · 27. Februar 2006, 12:45

ich würde das jetzt nachlesen, wenn meine chroniken nicht abhanden gekommen wären...

skink21 · 27. Februar 2006, 14:07

Also wir spielen das immer: das man vor dem Gegner mit der größten Einheitenstärke flieht... und falls es so ist wie hier flihts sie einfach durch den Gegner im Rücken/Front hindurch.

Adrians Beard · 27. Februar 2006, 14:18

Also bei der Flucht bleiben nur zwei moeglichkeiten.. und zwar eines der Beiden Richtungen der Senkrechen Linie zu der Angriffslinie. Und in welche Richtung sie fliehen ist nirgends wirklich festgelegt da Multiple Angriffe nirgends wirklich ausreichend geklaert sind. Ich wuerde sagen in die Richtung, wo am wenigsten der Fluchtregeln gebrochen wird.. also meistens in Richtung der eigenen Tischkante.. wird aber in einigen Faellen zu einem 4+ Wurf fuehren.

Grave(-) · 27. Februar 2006, 14:41

Das die Einheit in Richtung der eigenen Tischkante flieht ist in diesem Fall allerdings wieder problematisch weil eine der beiden Angreifen eben genau von dieser Seite her den Angriff ansagt......

Adrians Beard · 27. Februar 2006, 14:50

ja.. deswegen meinte ich eben dass es ab und zu zu 4+ Wuerfen kommt.. aber in den meisten Faellen muesste eh klar sein welche Richtung besser ist.. die wo weniger Gegner sind von denen man Abstand halten sollte

shlominus · 27. Februar 2006, 15:30

die angreifer bewegen sich dann geradeaus auf den punkt zu, wo die fliehende einheit war und dann die restliche bewegung hinterher?

Adrians Beard · 27. Februar 2006, 15:41

Eigentlich den Regeln nach nicht.. sondern gleich hinterher, welches die Situation ja so anstrengend macht.

shlominus · 27. Februar 2006, 15:43

also wird der punkt festgestellt, wo die fliehenden hinrennen und die angreifer dann gerade auf diesen punkt zu?

ein schöner schas, das ist ja fast unmöglich, wenn ein paar einheiten herumstehen (ausser einer der angreifer ist ein lamer drache

)

Adrians Beard · 27. Februar 2006, 15:45

Wenn ein paar Einheiten herum stehen ist es ja ok.. schlimmer ist es wenn sie nicht da sind.. dann kann man nicht entkommen.. sogar wenn man ein lamer Drache ist

shlominus · 27. Februar 2006, 15:48

ich glaub wir meinen was verschiedenes. meiner meinung nach entkommt der fliehende dann fast immer, weil er hinter anderen einheiten verschwindet und der angriff unmöglich wird, wenn welche in der nähe sind.

du siehst das als vorteil, wenn ich dich recht verstehe. ich finds blöd. =)

Adrians Beard · 27. Februar 2006, 15:56

Entweder er entkommt fast immer, oder nie.. je nach dem wie spaet es im Spiel ist.. wenn man von beiden Seiten kommen kann, ist es eh meist so weit, dass nichts weiteres herum steht.. ich sehe es immer als bloed.

Bakvrad · 27. Februar 2006, 18:55

Original von skink21
Also wir spielen das immer: das man vor dem Gegner mit der größten Einheitenstärke flieht... und falls es so ist wie hier flihts sie einfach durch den Gegner im Rücken/Front hindurch.

nur zur klarstellung: diese Regel kommt NUR zur Anwendung, wenn die Einheit, die flieht KOMPLETT umzingelt ist.

shlominus · 2. März 2006, 01:07

so, laut herrn schattenblatt, einem meister des regelwerks (uner anderem aufdecker der sylvania-zombie-ausrüstung

), schaut alles wieder ganz anders aus.

so wie es am wochenende auch der andi vorgeschlagen hat, flieht die einheit vom einheitenstärkeren weg, also direkt auf die andere angreifende einheit zu. wie sich die angreifer bewegen ist allerdings auch hier nicht klar (ob die kleinere einheit den fliehenden automatisch erwischt z.b.).

angeblich nachzulesen in den chroniken 1.

bitte nachschauen! =)

Alirion Schattenblatt · 2. März 2006, 09:40

Fluchtrichtung ist immer von der Quelle weg - in den Chroniken steht, dass bei mehreren Auslösern (zB Nahkampf etc.) von der einheitenstärksten weggeflohen wird.

Im Nahkampf muss dann immer (auch wenn man durch eine Einheit geflohen ist und vielleicht sogar in ihr einen halben Zoll neben ihr steht) die Fluchtdistanz erwürfelt werden um zu vernichten.
Beim Angriff jedoch könnte eine großer Feind die Einheit auf einen kleinen zu "treiben", selbst wenn er am Anfang noch außerhalb (aber nicht absolut offensichtlich) seiner Reichweite ist, könnte er sie dann leicht vernichten...

mfg
Alirion

Invader · 2. März 2006, 09:43

man darf keine angriffe ansagen die sich nicht ausgehen möchte ich nur anmerken
und das mit offensichtlich ist eine streitfrage......die guten spieler schätzen auf 0,25 zoll genau

mfg thomas

Adrians Beard · 2. März 2006, 10:14

Das ganze mit hoechster Einheitenstaerke kommt laut englischen Chroniken nur dann zum tragen wenn man im Nahkampf ist. Nach nochmaligem nachlesen bin ich auf was interessantes gestossen

Man kann um sachen zu vereinfachen Angriffe nach einander ansagen und dann greift man eine fliehende Einheit an, die dann nochmal flieht und dann ist das Problem weg.. dann hat man eben zwei Fluchten

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