Regelfrage zu Aufpralltreffern...

zweifler · 5. August 2002, 10:21

bei unserem letzten Spiel ist ein kleines Regelproblem aufgetreten... bei dem beide Spieler sich nicht ganz so klar waren wie das zu spielen ist...

Einheit von 5 Saurusreitern plus Saurusheld wird von einem Chaosstreitwagen gecharged, die D6 Aufpralltreffer verursachen 7 Treffer der Stärke 6 und die Mannschaft und die Pferde schaffen es 5 Saurusreiter zu töten..... soweit so gut!
Aber da alle Saurusreiter tot sind würde der Saurusheld nun alleine da stehen und da er nicht in Kontakt mit dem Streitwagen steht, eigentlich auch nicht zurückschlagen... ist aber einfach blöd, daher haben wir uns darauf geeinigt, dass der Saurusheld rübergezogen wird und auch attackieren darf.. nun die Gretchenfrage.. war das so in Ordnung... denn im Nachhinein, nachdem mir der Saurusheld den STreitwagen mit einem Stärke 7 Treffer zerstört hatte, war ich mir nicht mehr so sicher, denn ich hätte der Helden ja auch keinen Fall angreifen können, wenn aber ein Saurusreiter übrig bleibt, dann kann nur dieser angreifen und die Einheit mit Held flieht ziemlich sicher (Kampfergebnis -5)....

also was ist richtig.,....

a. Held darf zurückschlagen
b. Held darf nicht zurückschlagen und ist nun nicht mehr Teil der Einheit, da beide Einheiten sich nicht mehr berühren (blöd!)
c. Held darf nicht zurückschlagen und muss gegen das Kampfergebnis von -6 (5 Wunden und Überzahl) einen Moralwerttest ablegen
c1. Held darf sich wenn er flieht nicht mehr sammeln (da Einheit unter 25% der Startgröße)
c2. Held dürfte sich in seiner nächsten Runde normal versuchen zu sammeln

bitte keine Vermutungen, wenn möglich Regelbuch und Seitenangaben!

Claus · 5. August 2002, 10:26

Nicht im Base-Kontakt ....ergo darf er nicht zurückhaun, muß Moraltest machen und abhaun.
So hätte ichs gesagt.

Alpha · 5. August 2002, 11:23

Korrekt. Schafft er den Test (wider Erwarten), so wird er allerdings in Kontakt gezogen. Verpatzt er ihn, darf er normal versuchen, sich zu sammeln - er ist ja nicht mehr weniger als 25% der Einheit, sondern ein einzelnes Charaktermodell.

mfg
Alpha

constable · 5. August 2002, 11:36

nein, er darf nicht zurückschlagen da er nicht in kontakt mit dem streitwagen ist.
schafft er den aufriebstest dann wird er in direkten kontakt gezogen und gilt fortan als einzelmodell.

schafft er den test nicht dann haut er ab, wird überrannt oder auch nicht.....

SLANN · 5. August 2002, 11:39

Der Streitwagen rast durch die Einheit durch, kann alle Angreifen und killen, also warum sollte der Held dann nicht zurückschlagen können.
Andere frage wie können D6 (?) Aufpralltreffer 7x treffen?

Grishnak Squigbeissa · 5. August 2002, 11:42

@ Slann

Sensenräder?

grossa grüna · 5. August 2002, 11:43

@slann:sensenklingen geben +1(desshalb 7!!)
und es hat mit lokig nix zu tuhen,es ist WH!und da er das base(oder den wagen!) net berührt darf er NICHT zurückhauen!!
that's it!

SLANN · 5. August 2002, 11:55

Ist schon gut, habs vergessen, aber es hat gegen mich noch nie ein Streitwagen geschaft anzugreifen. Lang lebe der Erfinder der Kanonen (Zwerge, Imperiale)

zweifler · 5. August 2002, 12:01

ich kann dir versichern, dass vier Salamander auch die Hölle gegen Chaos sind, aber da die Ziele mannigfaltig sind konnte das Chariot halt angreifen... und auch mir würde es logisch erscheinen wenn er diese Runde nicht angreifen darf und testen muss... beim geschafften Test (minus 6!?) wird er in Kontakt gestellt und ansonsten muss er eben fliehen....
das heißt aber auch, dass es eher schlecht ist alle Saurusreiter zu töten, denn wenn nur ein Saurusreiter übrig bleibt sind es in der Einheit zu wenige fürs Sammeln und die Einheit (inkl. Charakter) flieht vom Feld! Wenn ich aber die fünf Saursureiter töte kann sich der Saurusheld wieder sammeln (gesetzt den Fall ich überrenne ihn nicht!)....
na das ist mal wieder Warhammer... *LOL*

Turin Túrambar · 5. August 2002, 12:14

Morgn
Ich würde auch zu c2 tendieren, da die Einheit, der er sich angeschlossen hat nicht mehr existiert.

constable · 5. August 2002, 14:15

der held darf deshalb nciht zurückschlagen weil wie richtig gesagt der streitwagen zwar alle in der einheit treffen kann aber nicht direkt den helden mit den aufpralltreffern!

tom

SLANN · 5. August 2002, 14:20

GW und Logik, na ja das Thema hatten wir schon.

zweifler · 5. August 2002, 14:29

dies bringt mich zur nächsten Logik... wo muss/sollte der Held stehen.. wir haben das nämlich deshalb so gehandhabt, dass der Held zurückschlagen darf, da er ihn normaler Weise immer zentral in die Einheit stellt und somit immer im Nahkampf ist, da auch der Gegner gezwungen ist die maximale Anzahl der Modelle in kontakt zu bringen.. (sowohl seine als auch die des Gegners... )
wo stellt Ihr denn eure Charaktermodelle hin.. seitlich oder zentral?

Turin Túrambar · 5. August 2002, 14:37

Morgn
Im Regelbuch steht zwar, dass der Standartenträger zentral positioniert werden muss, ihc persönlich ignoriere diese Regel allerdings, und stelle den Anführer (sei dies nun ein Champion, ein Anführer oder ein Charaktermodell) ins Zentrum, und positioniere die Kommandoeinheit drumherum. Zauberer stelle ich allerdings immer an ein Eck.

SLANN · 5. August 2002, 15:27

Ich mach es normalerweise genauso wie mein Vorgänger, und den Zauberer deshalb auf die Ecke, damit er jederzeit die Einheit verlassen kann.

Dunkelelf · 5. August 2002, 18:17

hm, nachgelesen hab:
chars müssenim ersten glied aufgestellt werden. wenn das erste glied mit champion, musiker, standarte belegt ist (drei mann breit?) muss das char-modell in die zweite reihe von wo es so sinnlos wie nur was ist.
du bist nicht verpflichtet das modell bei einer breiten reihe in die mitte oder an den rand zu stellen ... bleibt jedem selbst überlassen.

über dein erstes anliegen giebts daher nur noch zui sagen: hättest du bei dem aufpralltreffer nicht schon auswürfeln müssen, ob du den helden triffst?
ansonsten ist es nur noch eine frage von kulanz, ob du darauf bestehst das der held dort steht wo er gestanden ist (könnt er nicht zurückschlagen) oder ihm eben erlaubst zuzuschlagen wobei ich fast glaub das er dann auch was vom streitwagen oder der besatzung abgekriegt hätte.

mfg dunkelelf

shakespeare · 5. August 2002, 18:42

da letzte woche einen änlichen fall bei uns aufgetreten ist und wir im buch nachgelesen haben, sind wir auf einen regeltext gestossen der sinngemäss besagt das die einheiten möglichst im kontakt bleiben müssen, auch wenn sich dadurch die modelle beider oder auch nur einer seite bewegen (nachrücken) müssen, ich würde allso sagen in dieser runde darf der saurusheld nicht zuschlagen, weil er nicht in kontakt war, aber falls er den aufriebtest besteht wird er mit dem sw in kontakt gebracht und darf nächste runde attakieren.

dies lässt imo zwar in einigen situationen eine sehr harte spielweisse zu (mir wird jetzt noch schlecht wenn ich an meine 5 chaosritter mit helden samt seinem biehänder auf dämonenross denke, die nache einem streitwagenangriff geschichte waren

), macht dafür aber wiederrum den streitwagen etwas interessanter (bei 120p oder mit mal noch teureren streitwägen des chaos, habe ich schon oft über die sinnhaftigkeit selbiger gefragt, wenn sich dieser nach einem s7 treffer verabschiedet)

grüsse wolfgang
grüsse wolfgang

Alpha · 5. August 2002, 19:39

Original von zweifler
das heißt aber auch, dass es eher schlecht ist alle Saurusreiter zu töten, denn wenn nur ein Saurusreiter übrig bleibt sind es in der Einheit zu wenige fürs Sammeln und die Einheit (inkl. Charakter) flieht vom Feld! Wenn ich aber die fünf Saursureiter töte kann sich der Saurusheld wieder sammeln (gesetzt den Fall ich überrenne ihn nicht!)....
na das ist mal wieder Warhammer... *LOL*

Gruppenzwang.

Von wegen Charaktermodellen im ersten/zweiten Glied: Gab's da nicht eine Passage im Regelbuch, die besagt, dass Kommandoeinheit sowie sämtliche Chars im ersten Glied zentral positioniert werden müssen? Soll heißen, dass gar keine Chars im 2ten stehen dürfen (ich glaub jedenfalls, mich dunkel an sowas zu erinnern, find das RB aber auf die Schnelle nicht) - mit Ausnahme von Skaven und bretonischen Keilen, natürlich?

Anyway, wieviele Chars packt ihr denn eigentlich in ein Regiment, dass ihr sie in die 2te Reihe stellen müsst?

mfg
Alpha

Turin Túrambar · 5. August 2002, 19:43

Morgn
Die Standarte muss in der Mitte positioniert werden, während der Rest der Kommandoeinheit drumherum muss. Über diese Regel setzen sich die Meisten allerdings hinweg (entweder aus Unkenntnis, oder aus Unverständnis), so, wie ich.
Die erzwungene zentrale Position von Charaktermodellen ist mit der neuen Edition abgeschafft worden, sie müssen nur noch im ersten Glied Positioniert werden (abgesehen vonden schon genannten Ausnahmen).

constable · 5. August 2002, 19:56

und bei den bretonen ist es meines wissens nach recht strikt aufgemalt wo wer zu stehen hat!

tom

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