Frauen und gleichberechtigung

Frauen sind wie alle Menschen alles haben wollen und so wenig wie möglich dafür geben. Ich habe auch schon oft mit meiner Liebsten darüber diskutiert, die Geleichberechtigung wollen sie ultimativ auch nur da wo es positive Auswirkungen hat. (Geld, Chefsessel,...).

Es hat auch Vorteile eine Frau zu sein:
+Kein Bundesheer/Zivildienst (aber man hat die Möglichkeit)
+5 Jahre früher in Pension(obwohl wir alle wissen das Frauen im Schnitt länger leben)
(und noch viele andere)
sind 6 Jahre mehr Zeit. Wobei das Problem ist, daß diese 5 Jahre die für das Kinder kriegen "reserviert" sind natürlich toll wären wenn man sie erst mit 60 brauchen würde. Aber hier liegt der Vorteil der Männer, während Frauen zwischen 20-40, wenn sie Kinder wollen wenigstens 2 Jahre verbrauchen müssen, haben Männer das Problem nicht und ihre Karriereleiter zeigt weiter nach oben.


Der größte Nachteil einer Frau am Arbeitsmarkt ist wirklich, daß sie schwanger werden kann/will. Und damit fällt sie mindestens für ein Jahr aus, was für heutige Firmen natürlich fast untragbar ist.
Eine Bekannte hatte auch das Problem, daß sie eine Frau an der Spitze eines wichtigen Projekts hatte und die dann mittendrin in Karenz gehen mußte. Seitdem verlangt sie auch eher männliches Personal.

lol :D

ich frag mich schon, wer hier sexistisch ist...
eigentlich sollte klar sein, dass man allgemeine vorurteile und statistiken nicht auf einzelne individuen ummünzen sollte (godwin`s law oder wie heisst das?), ich bin generell gegen geschlechterdenken, ebenso gegen quoten, spezielle förderungen und dergleichen, solange es sowas gibt, wird man nie von der tatsächlichen und unbewussten unterscheidung wegkommen... es sollte auf die leistung ankommen, die momentanen ungerechtigkeiten entstammen aber nicht notgedrungen der gesellschaft, sondern hängen an einzelnen individuen, genauso wie es firmen gibt, wo frauen für die selbe arbeit weniger verdienen, wird es auch welche geben, wo sie genausoviel verdienen, mancherorts werden mehr männer in der chefatage sitzen, woanders wieder mehr frauen... ich würde meinen, dass die gleichstellung der geschlechter von der gesellschaft in österreich bereits grösstenteils akzeptiert ist (scherze in diesem thread dazu zu benutzen, um sich moralisch über andere zu stellen halte ich übrigens für ziemlich armselig, man sollte schon akzeptieren/erkennen, wenn ein scherz nur ein scherz ist), es scheitert an einzelnen, die werden aber wohl bald aussterben...

Original von ibrox
es ist wissenschaftlich bewiesen das:

frauen weniger zur gewalt neigen
frauen nur einen bruchteil der verbrechen der männer machen
frauen weniger anfällig für korruption sind
frauen eine ausgeprägtere soziale komponente haben
frauen beherrschter sind und weniger emotionale spitzen (wutausbrüche usw...) haben
frauen gesündere lebenseinstellung haben
frauen umweltbewusster sind
frauen weniger materialistisch als männer sind

muhahaha....

tschuldigung...

naja... die wissenschaft hat ja auch schon bewiesen, das die hummel nicht fliegen kann - zum glück hat das der hummel keiner erzählt!

jedenfalls: das das ganze einen gewissen sozial-geschichtlichen hintergrund hatt würd ich mal nicht vergessen....

und egal wie man es zusammenfasst das ergebnis ist immer das selbe: eine von frauen dominierte welt wäre friedlicher, gerechter, gesünder und besser

aaah.... jaaaa....
was soll i dazu sagen? heureka...?

*kopfschüttel*

[Off-topic-ein] Ibrox erinnert mich an Jerry Springer als "der männliche Feminist" Folge 166: Schrecklich nette Familie [Off-topic-aus]

Nun ja die frage ist nur ob eine von Frauen dominierte Welt wirklich friedlicher wäre...
Vll. wäre es ja so, dass wenn Frauen an der MAcht wären, auch sie plötlich "aggressiv" oder "korrupt" werden und im allgemeinen ihr Verhalten ändern. Aber dass ist natürlich Spekulation, allerdings halte ich vorallem die "wissenschaftlich" bewiesene Tatsache, dass Frauen nicht zu Wutausbrüchen etc. neigen auch für Unsinn.

Aber gut ich bin auch für Gleichberrechtigung ABER in allen Berreichen, sprich Frauen auch Militär oder Zivi und gleich lang Arbeiten wie wir.

Ich will hier jetzt nicht auf den gesamten Aspekt der Gleichberechtigung eingehen, da das etwas zu komplex wäre um es hier darzustellen (es gibt ja nicht umsonst unzählige Bücher und Arbeiten zu diesem Thema).
Was mich betrifft sehe ich als Mann allerdings leider noch immer eine Benachteiligung meines Geschlechts in der Kindererziehung. Ich hab erst vor kurzem (durch Zufall) herausbekommen, dass du als unehelicher Vater (mit anerkannter Vaterschaft und allem drumherum) trotzdem rechtlich keinen "Anspruch" auf dein Kind hast. Da musst nämlich erst die Pflegschaft beantragen sonst hast im schlimmsten Fall nämlich keine Rechte. Witz is nur: Des sogt dir vorher keiner (und i hab mi ausführlich damit beschäftigt). Wie gesagt: Habs durch Zufall erfahren.
Das find ich als "moderner Vater", der in der Kindererziehung beteiligt ist und im Haushalt seinen Teil erledigt ein bissl ungerecht.
Der Mann wird in diesem Fall mM immer ncoh als Grundübel gesehen.
Soviel zur "Gleichberechtigung".
MfG
aegis

Klar Gleichberechtigung in allen Bereichen... das ist immer das Argument das den Vertretern der Gleichberechtigung entgegen gehalten wird "ja, dann müsst ihr aber auch zum Heer". Klar, warum nicht, aber der Sinn ist ja, dass rechtlich beide Seiten gleich behandelt werden. Chancengleichheit ist das Stichwort. Und wenn eine Frau durch ein Kind ein Jahr oder mehr im Beruf verliert, wie wird ihr das ersetzt?
mfg

Original von ibrox
eine von frauen dominierte welt wäre friedlicher, gerechter, gesünder und besser

Nun ja, klingt zwar ein Bisschen arg, doch leider gibt es keinen Gegenbeweis, weil in der Geschichte der Mann ja so gut wie nie die Frau an die Macht heranließ.

Glaube aber trotzdem nicht, dass Frauen ein Utopia geschaffen hätten.
Macht korumpiert, da gibt es keinen Unterschied zwischen Mann und Frau.

Original von ibrox
es ist wissenschaftlich bewiesen das:

frauen weniger zur gewalt neigen
frauen nur einen bruchteil der verbrechen der männer machen
frauen weniger anfällig für korruption sind
frauen eine ausgeprägtere soziale komponente haben
frauen beherrschter sind und weniger emotionale spitzen (wutausbrüche usw...) haben
frauen gesündere lebenseinstellung haben
frauen umweltbewusster sind
frauen weniger materialistisch als männer sind

und das Frauen viel weniger Pornos kaufen gehen. Die schicken immer die Männer. (Entschuldigung dass musste sein).

Ich persönlich bin für die gleichberechtigung der Frau, aber das mit den Ampeln und Verkehrsschildern geht eindeutig zu weit. Sowas ist einfach nur lächerlich.

Original von nett1616
Klar Gleichberechtigung in allen Bereichen... das ist immer das Argument das den Vertretern der Gleichberechtigung entgegen gehalten wird "ja, dann müsst ihr aber auch zum Heer". Klar, warum nicht, aber der Sinn ist ja, dass rechtlich beide Seiten gleich behandelt werden. Chancengleichheit ist das Stichwort. Und wenn eine Frau durch ein Kind ein Jahr oder mehr im Beruf verliert, wie wird ihr das ersetzt?

es gibt doch einen erheblichen unterschied zwischen zwang (heer) und wahl (kind)...
bitte jetzt nicht das doofe argument bringen, dass frauen kinder kriegen müssen, weil die menschheit sonst aussterben würde, denn dass frauen bei uns kinder bekommen und das nicht wollen, ist wohl die ausnahme, dementsprechend bdeutet das auch, dass die meisten frauen, die kinder bekommen, das auch wollen, von zwang kann hier also keine rede sein...

@skink21
sie neigen zu extrem viel weniger "unkontrollierten" wutausbrüchen auch als affekthandlungen oder "sicherungen durchbrennen" bekannt.

@ruffy
im bereich Seriöse Diskussionen bei einen frauen und gleichberechtigungsthema mit sexistischen scherzen anzufangen oder zu führen halte ich für absolut daneben, generell halte ich sexistische witze für unangebracht.

@msspaetauf
die wissenschaft hat auch bewiesen das wir alle längst impotent, und zig mal vergiftet sind mit den vielen giften welche wir täglich zu uns nehmen.

aber belege mir doch bitte mal das gegenteil von meiner behauptung

mehr als 50% de weltbevölkerung macht nicht mal 20% der verbrechen, bei schwerverbrechen unter 5%.

bei firmen welche unter weiblicher führung sind, sind die mitarbeiter zufriedener und es gibt genug studien die ausweisen das freuen die bessern chefs sind, eine gegenteilige ist mir nicht bekannt

Original von Tura Xell
Ich persönlich bin für die gleichberechtigung der Frau, aber das mit den Ampeln und Verkehrsschildern geht eindeutig zu weit. Sowas ist einfach nur lächerlich.

also diese taferln-, ampeln-, und pickerlgeschichte ist purer, stumpfsinniger auktionismus von schwachmaten, welche mit solchen blödheiten der sache (gleichberechtigung) eigentlich nur schaden.

Original von nett1616

Klar Gleichberechtigung in allen Bereichen... das ist immer das Argument das den Vertretern der Gleichberechtigung entgegen gehalten wird "ja, dann müsst ihr aber auch zum Heer". Klar, warum nicht, aber der Sinn ist ja, dass rechtlich beide Seiten gleich behandelt werden. Chancengleichheit ist das Stichwort. Und wenn eine Frau durch ein Kind ein Jahr oder mehr im Beruf verliert, wie wird ihr das ersetzt?
mfg.

wer redet hier von ersetzen? in sehr vielen fällen hat eine frau nur eine entscheidung zu treffen. kinder oder karriere.

mit einen kind gehts noch halbwegs, aber sobald 2 kinder da sind, hat eine frau (wenn sie nicht der oberschicht mit haushälterin usw,.... angehört) wenig chance, sich beruflich voll zu entfalten.

//EDIT

@ruffy
darum sollten frauen doch auch die rahmenbedingungen haben zu sagen ich will kind und beruf,

Original von ibrox
bei firmen welche unter weiblicher führung sind, sind die mitarbeiter zufriedener

wissen das die Kolleginnen und Kollegen (also dieses Gender Mainstreaming geht mir auch nur am Rechner leicht von der Hand .. Real-Live mach ich mir da nen Knoten in die Zunge) bei der Siemens ... da is auch nicht alles eitel Wonne.

Original von Tura Xell

Original von ibrox
eine von frauen dominierte welt wäre friedlicher, gerechter, gesünder und besser

Nun ja, klingt zwar ein Bisschen arg, doch leider gibt es keinen Gegenbeweis, weil in der Geschichte der Mann ja so gut wie nie die Frau an die Macht heranließ.

Glaube aber trotzdem nicht, dass Frauen ein Utopia geschaffen hätten.
Macht korumpiert, da gibt es keinen Unterschied zwischen Mann und Frau.

Dem habe ich eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.

@ibrox: IMO argumentierst du absolut an der realität vorbei, die globalen/regionalen machthaber sind die politiker, ich würde mal mit 100%iger sicherheit behaupten, dass "unkontrollierte wutausbrüche und affekthandlungen" bei den politischen entscheidungen nicht vorkommen (zumal ausser in diktaturen die partei entscheidet und nicht der einzelne politiker, affekthandlungen einer ganzen partei sind zumindest mir noch nie zu ohren gekommen)...

solange du mir keine statistik vorlegen kannst, die besagt, dass 100% der verbrechen von männern begangen werden, sind sowohl männer als auch frauen potenzielle kriminelle und damit sind sowohl weibliche als auch männliche individuen potenzielle schlechte oder gute machthaber, es ist eben absolut NICHT so, dass "die frauen" oder "die männer" an der macht sein könnte, das sind immer individuen und keine personifizierten statistiken...

(jetzt mal ganz davon abgesehen, dass 100% der politiker verbrecher sind )

und falls es dir noch nicht aufgefallen ist: der bereich heisst zwar "seriöse diskussionen", das widersprecht aber dem inhalt so gut wie aller threads hier, von daher bitte nicht alles gezwungen in die moralische waagschale werfen...

wenn mann denkt daß mehr männer hetero als homosexuell
sind müßten auch mehr chef´s hetero sein !

somit haben frauen die klar bessere chance sich nach oben zuschlafen !!!!!!!!

klarer VORTEIL für die frauen. (hi,hi,hi)

lol

Ich denke, dass Gleichberechtigung nicht existieren kann.

Es sind nun einmal zwei verschiedene Geschlechter mit völlig unterschiedlichen Verhaltensweisen, die von mehreren Jahrtausenden "Züchtung" und einer (immer noch vorhandenen) geschlechterspezifischen Erziehung bestimmt werden.

@ ibrox:

Das Argument, dass Frauen die Führungspositionen erreichen im Allgemeinen besser darin sind lässt sich dadurch erklären, dass jede Frau, die es schafft, so weit zu kommen viel besser in ihrem Job ist als jeder Mann, sodass es sich quasi zwingend ergibt, dass sie befördert werden muss.

Andersberechtigung xD

Frauen sind nicht gleich Männer , sondern eben anders.

Also kann es keine 100%ige Gleichberechtigung geben .

weibliche pornostar´s haben auch klare vorteile gegenüber
den männlichen kollegen...............

die müssen nicht ihren "mann STEHEN"

Original von Tepes
weibliche pornostar´s haben auch klare vorteile gegenüber
den männlichen kollegen...............

die müssen nicht ihren "mann STEHEN"

Dir ist klar, dass du dich im "seriöse Diskussionen" Teil des Forums befindest?

Auch wenn es vielleicht absolute Gleichberechtigung nicht geben kann, so muss doch zumindest rechtlich dafür gesorgt werden, dass es keine Diskriminierung mehr gibt.
Was für Rechte es eigentlich gibt, die nicht von der Gleichberechtigung betroffen sein sollten wüsste ich allerdings nicht ??? Gebt mir Beispiele
mfg