5th Edition ANkündigungen

      Original von nyxx
      40K wird schneller
      was das ende reiner fernkampfarmeen bedeutet


      Es ist ja nicht so das zur zeit "reine" Fernkampfarmeen wirklich viel Chancen hätten. Jede Armee braucht auch ein wenig Schlagkraft im Nahkampf oder muss sich so positionieren können das Nahkämpfer nicht in den Nahkampf kommen.

      Gerade für Nahkampfarmeen ändert sich eigendlich kaum was. Die "klassischen" Nahkampfarmeen sind so oder so schon mit sprinten oder zumindest Transportern ausgerüstet. Das "marschieren" wie es hier erwähnt wird würde normalen nahkämpfern ja wenig bringen da es einerseits das angreifen verhindert und andererseits nur in einiger Distanz zum Gegner eingesetzt werden kann.
      das würde die 120 orks liste dann ja aufwerten wenn diese neben waagh auch marschieren können


      lol das hatte ich mir so noch gar nicht überlegt 8o.
      Dann könnte man schon in der 2ten Runde den WHAAAAG ausrufen und wäre drüben.
      Erste Runde 6 + W6 Sprint
      Zweite Runde 6+ W6(Whaaag) + 6 Zoll angreifen. Wenn man beim Sprint und Whaaag zusammen zumindest eine 7 wirft(was ja der Schnitt ist :rolleyes:) hat man 25 Zoll überbrückt.
      There is no innocence, only degrees of guilt !!!!!!!

      Vor langer Zeit als ich gerade in diesem Forum laß sind mir 2 Varianten zur Definition von LAME aufgefallen:

      Die Individuelle:
      Lame ist alles was eine gute Chance hat die eigene Armee zu vernichten

      Die Globale:
      Lame ist alles was eine gute Chance hat eine Space Marine Armee zu vernichten

      40K Meister des WOW 2007
      40K Meister des WOW 2008 :D
      Original von grossa grüna
      ich spiel trotzdem kroot..210 infiltrierende modelle;) stell dich mal drauf ein*lol*


      bleiben noch immer kroot und wer weiss wie das gehandhabt wird dann im endeffekt.

      btw. viel neues:


      Okay, I'll give some update and a little clarification.

      The rumors I gave were based off of an early version of the rulebook. I gave it a quick read-through, so I can clarify as far as how some of these rules work (i.e., I didn't just talk to a guy who told me how it would work in bullet-point fashion). I haven't had a chance to re-read it yet, as I've been too busy with work and other things to devote any time to 40K in the last few days, so certain things I'm not really sure about until I get a chance to look at the thing again.

      It was an early draft, this much was obvious by sections that had old versions of charts in them (with things like "we need to update this graph" written in on top of them). Not all the rules were complete. There were a few sentence fragments and blank places where certain rules had obviously not been finished. There was also no artwork, just large blank spaces saying "put artwork here" (basically).

      So, basically going off of memory, this is what I remember (not saying that other questions can't be answered, just that I didn't see or don't remember what that answer is).

      Vehicles: Fire everything if you stay still (except Ordnance, it's got special rules, and I don't use Ordnance, so I didn't look closely). Fast vehicles can fire everything if they move up to 6". If you move, you can fire 1 plus defensive weapons. Fast vehicles can move up to 12" and fire 1 plus defensive. If you move more than 6", you only fire defensive (I think you can still fire defensive weapons here, but I'm not 100% on that). Fast vehicles can move up to 18" (their max speed now) and only fire defensive. Vehicles can only fire at one target. I did not see any special rules for sponsons firing at multiple targets. Not saying they won't be in the final version, or even that they aren't in the one I saw, just that I didn't see them.

      Wound allocation before armor saves: Didn't see it. It may or may not be. I was looking at other sections and really didn't expect to see any changes here, so I glanced over that part and didn't look too closely. I'll try and update later on in the week, once I see it again.

      Vehicle damage chart: It's about halfway between the glancing and penetrating charts of today (1-2 is the can't shoot/move thing, 3 is weapon, 4 is immobilized, 5-6 destroyed/annihilated). Glance is a -2. If you are glanced, your vehicle can at most be immobilized. Vehicles are a bit more survivable because of the way damage stacks. If you get two immobilized results, it becomes weapon destroyed. You aren't destroyed by "cumulative results" until you've been immobilized and all your weapons are gone (and then you get one more).

      Transports: If your transport is destroyed, passengers now take a Str 4 hit, saves allowed (instead of a 4+). If an open-topped transport is destroyed, it's a Str 3 hit because its easier to disembark.

      Plasma/frag: I don't know about their armor penetration against vehicles. I think they're the same now, but don't quote me on that.

      Assaulting in cover: If you assault someone in cover, and you don't have grenades, you now become initiative 1 (instead of them becoming init 10). This works a lot better when more than two units are in combat.

      LOS: I'm pretty sure that it's units that block LOS, so you shouldn't worry about spending 45 minutes drawing LOS from each individual trooper to each individual target. You draw LOS from the eyes of the model. Area terrain gives cover saves. There's an entire chapter on ruined buildings and how they affect line of sight (like a mini Cities of Death). I honestly don't remember if 6" of terrain blocks sight or not.

      Blast weapons: I didn't see anything in the rules about rolling to hit at all, just scatter. But honestly, I was on the phone with a guy relating all the stuff to him, and I can't always do two things at once. So it might be there -- I didn't get to give this stuff my complete and full attention.

      Running can be done w/in 12" of an enemy. You just can't charge if you run.

      More rumors:

      After shooting and wounding, you can choose to become pinned. You get a +1 to cover save (or a 6+ if you're in the open). It's the "get down!" rule.

      If you are charged while broken, you make another fall back move immediately. If you don't get away (i.e., they can still reach you), you're destroyed. If you do get away, umm, you get away.

      Gets Hot! is back to the 3rd ed version. So that Ork character doesn't have to worry about rolling 3s on his plasma gun.

      There is not a new HTH chart. Sadly, the Avatar still only hits Fire Warriors on a 3+.

      Preferred Enemy now allows you to reroll all misses, instead of hitting on a 3+.

      Ground vehicles that move at full speed and cross dangerous terrain roll 2D6 for their test. If one "one" is rolled, they're immobilized. If two "ones" are rolled, the vehicle flips over and is considered destroyed. Kinda cool, I think, because it represents what you see in action movies.

      Flamers: You now determine wounds for all template weapons firing from a squad before you take saves or remove casualties!!!

      Bikes all now get a 3+ cover save for their turbo-boost. So the psy-cannon thing is out the window.

      A unit with Scouts that is inside a vehicle confers that ability to the vehicle!!! Let the Pathfinders and Possessed Marines rule!

      --

      Honestly, one thing I noticed is that the new rules should make Dark Reapers turn back into their tank-murdering selves (at least the Exarch). An Exarch with Crack Shot and an Eldar Missile Launcher could deny a skimmer any real protection. No cover save, ka-blam!

      Overall, if something remained the same, I didn't mention it. So while I understand the desire for defensive weapons to be something different than they were in 4th...

      Okay, I looked at it again. A few updates.

      1) Blast weapons don't roll to hit, they just scatter. However, they now operate like template weapons in that any model touched by the blast is hit. None of this "roll 4+ for partial" stuff. A unit firing multiple blast weapons (a SM Dev squad being the example) fires like a multiple barrage unit would in 4th edition. Scatter once, then lay the blasts off of the original template. These two things might make up for the lack of a to-hit roll. Oh, and you don't need to center the hole over someone when you place it before determining scatter.

      2) No shooting of defensive weapons if you move full speed.

      3) Yes, vehicles can now get up to a 3+ cover save, depending on what they're hiding behind.

      4) Still saw nothing on 6" plus of area terrain blocking line of sight. You CAN declare certain types of terrain as LOS blocking -- it just has to be done before the game. You also decide what is difficult, what is dangerous, and what is impassable. Certain things can be difficult for one type of model and not difficult for another. So tank traps might be dangerous terrain for vehicles, but count as clear terrain for infantry. A river might be impassable for infantry, but dangerous for vehicles. You just have to decide before you play. I like this, as it gives more power to the players.

      5) No re-roll of wounding against transported infantry no matter how far you moved.

      6) Force weapons now just inflict instant death instead of that weird pseudo-instant death.

      7) Smoke launchers are a 5+ cover save.

      8) You can still only take one save per guy.

      9) Yes, allocate wounds before making saves. This will probably encourage larger squads (goodbye, 6 man las-plas).

      10) You can shoot over other squads if you can see over them because of elevation, etc. You can always shoot at vehicles or monstrous creatures over other squads.



      Das Leben ist wie die Seife in einer Gefängnisdusche!


      Original von grossa grüna
      ich spiel trotzdem kroot..210 infiltrierende modelle;) stell dich mal drauf ein*lol*



      Das tragische Schicksal von solch schlauen Plänen:

      Kaufen, entgraten, kleben, Bases, bemalen, jemanden finden der dagegen Spielt, verzweifeln weil keiner will, einmal auf einem Turnier spielen bis die AC keine 210 infiltrierenden Modelle mehr zulässt, nach 1 Jahr nochmal verzweifeln weil GW einen neuen Codex rausbringt der das unterbindet.
      * Steirischer Meister 40k 2010
      * Ö. Meister 40k - 2003-2005
      * ÖMS 40k- Best General - 2005
      * 7x40k Tagesturnier 1.
      * "eine Gefahr für dieses Forum" <- Zitat Eusebio

      "Sicarius was imperious as he killed. He was ambition and arrogance, he was skill and courage personified, he was guile and reckless bravura. He was Ultramar."
      Dann geh ich mal die Liste durch, die Oli freundlicherweise da gepostet hat.
      Das ist meine Meinung, wer ne andere hat soll sie ruhig posten.

      1. Kann ich nicht glauben, dass ich so nun mit Explosivwaffen umgehe. Wofür haben die Jungs eigentlich ne BF? Ein Trupp Devas mit Raks ist dann genauso zielsicher/ungenau wie ein Panzerabwehrtrupp der IA. Aber hauptsache die Sachen schlagen irgendwo ein ... schon klar. Noch dazu darf ich die Schablone hinlegen wo ich will, und treffe alle halben Sachen automatisch? ftw! Liest sich immer mehr als Wunschtraum

      2. momentan auch nicht anders

      3. DeWs um Schaden komplett zu vermeiden? hört sich interessant an und würde sie widerstandsfähiger machen.

      4. kein Kommentar vorerst

      5. Na ja, nun können wir alle mehr Gas geben und müssen uns wegen sowas keine Sorgen machen. oder moment: fix S4? toll, (D)Eldar, Tau und IA freuen sich, schon auf 3+ nehmen wir schaden. Danke, GW!

      6. Bin ich der einzige der denk 'Hallo Godzilla-Liste!'? Keine gute Idee von GW.

      7. meh, bin gespannt wie viel die dann in den neuen Codizes kosten.

      8. war zu erwarten

      9. hmm, die anderen waren bisher immer nur ablative Panzerung, so wird der vorsichtige Spieler zum Kauf von mehr Modellen gezwungen.

      10. war klar, Höhenlinien wie in WHFB

      zu den unnummerierten Gerüchten:
      er sollte lieber nicht aufschreiben was er alles nur halb gelesen hat, sondern nur woran er sich wirklich erinnern kann. Wir wollen ja schließlich nicht nur Gerüchte sondern echte Neuigkeiten.

      Vehicles: was für S4-Waffen soll denn eine Chimäre dann haben? werden zB schwere Fackeln zu einfachen abgewertet? das mit S4-defensive weapons liest sich bisher als schlechter Witz.

      VDC: schön dass Streifer nur mehr maximal lahmlegen, aber müssen sie immer noch das GESAMTE Fahrzeug am schießen hindern?
      Die 'damage stacks' hatten wir in der 4. auch schon, sie werden also nicht noch langlebiger.

      Flamers: ftw? erst alle abfeuern, und dann die Verwundungen und RüWs machen? ja klar, dann macht ein Trupp mit 3-4 Fackeln ja mehr schaden als mit 3-4 Plasmawerfern.
      mir ist schlecht wenn ich das lesen muss :rolleyes:

      Das ist der Tod für jeden Falcon/ Predator/ Panzer die viel schießen sollen.

      Wie der Segara sagt ... Hallo Gozilla. Jetzt läuft bald jedes Kind damit rum, wie die Eldar Spieler jetz...

      Naja... Gw eben ;)
      Öms 40k: Österreicher Meister 2007 und 2008

      Steirischer Meister 2006 , 2007 und 2008

      Bekommt am Turnier 4 Imperiale Ritter ab, gewinnt trotz alleiniger Missionssonderregel "Killpoints" 20:0 :D
      Predatoren und Exterminatoren sind in deckung stehengeblieben... die haben sich das ganze spiel keinen milimeter bewegt (im gegensatz zu jetzt)

      falcons wurden genommen weil sie als einziges eldar transportfahrzeug ihre insassen sicher absetzen konnten und man dem gegener effektiv die punkte für den falcon verweigert hat... das er nebenbei noch ein bisschen schießen konnte (meistens eh mit der sternenkanone) war ein netter bonus

      in der 5. hat er nicht mehr überlebenschancen als ein rhino mit nebelwerfern, kann nicht mehr nach der bewegung schießen und der S4 treffer nach nem abschuß wirkt sich eigentlich nur auf eldar und tau negativ aus
      in der 5. hat er nicht mehr überlebenschancen als ein rhino mit nebelwerfern


      der gegner muss immer noch das schlechtere von zwei Schadensergebnissen verwenden. Also ist das Rhino wohl deutlich schneller hin (im Schnitt)

      Aber ich find's auch extrem verstörend, dass die Schusskapazität von Panzern "across the board" (also von allen möglichen Panzern) so stark gestutzt wird... Mal sehen, was davon echt bleibt, erwartet hätte ich ja den gegenteiligen Trend (Mehr bewegen, mehr schießen, mehr bewegen und schießen - Panzer hängen was das betrifft eh schon seit zwei Editionen hinter der Infanterie hinterher als wie...)

      Preferred Enemy ist wirklich um einiges böser, wenn das stimmt. Anstatt die Trefferchance von 50% auf 66% zu verbessern (der häufigste Fall), wird sie jetzt auf 75% verbessert werden. Hochgerechnet auf große Nahkämpfe... ist das beachtlich...
      Wahrscheinlich wird aber die Beschränkung von wegen Monströse Kreaturen u.ä. bleiben, damits nicht ganz zu org wird. Vielleicht balancen sie's auch mit neuen Beschränkungen?

      Ich find die "Get Down" Regel cool (logisch, als Imp-Spieler). Das hat Style, auch wenn es nicht oft spielbestimmend sein wird, aber manchmal ist es sicher ein brauchbarer Vorteil, nicht wegzurennen, sondern da zu bleiben.
      Mindestens muss der Gegner mich dann noch angreifen und mit Pech ein bissi zeit verschwenden, anstatt mich gleich los zu sein - und im besten Fall stehen sie später wieder auf und machen nochmal was effektives!
      In den richtigen Situationen wird durch diese Regel sicher eine Win-win Taktik ermöglicht.
      Richtig, sie haben sich kaum bewegt. Und dazu werden sie wieder zurück kehren. Das bedeutet aber nicht das, wie hier gepostet wurde, Panzer quasi überflüssig sind. Sie haben nur wieder ein anderes Einsatzgebiet.

      Falcons hatten früher halt keine 2 Shurikenkanonen sondern Pulsar/Sternenkanone und haben eine der beiden Waffen je nach Ziel eingesetzt. Jetzt wird man vermutlich Pulsar/Impulslaser sehen.

      Rhino mit Nebelwerfern kriegt einen 5+ Save gegen Volltreffer, schneller Falcon 4+, Falcon muss das niedrigere von 2 Würfeln verwenden (und mit vektorschubtriebwerken vernichtet man das Ding auch bei einem Volltreffer nur auf 5 und 6, gegen Streifschüsse ist es ganz imun...). Kann also deiner "Rechnung" irgendwie nicht ganz zustimmen, im Schnitt explodiert das Rhino doch um einiges früher...

      btw wirkt sich der S4 Treffer bei Absturz auch auf Imperiale, Hexenjäger usw. negativ aus. Ist nicht so das alles nur zum Nachteil armer Eldar Spieler gestaltet ist. Allein die neue Streifschusstabelle birgt gewaltige Probleme für manche Armeen. Necrons vs. Mechanisierte Armee wie Tau oder Imperiale stell ich mir interessant vor. Lediglich der Monolith und 1-2 Schwere Destruktoren können beim Gegner wirklich Schaden verursachen. etc....

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Codex Marine“ ()

      doch, man sollte z.B. nicht an den Spielfeldkanten stehen :D :D :D
      There is no innocence, only degrees of guilt !!!!!!!

      Vor langer Zeit als ich gerade in diesem Forum laß sind mir 2 Varianten zur Definition von LAME aufgefallen:

      Die Individuelle:
      Lame ist alles was eine gute Chance hat die eigene Armee zu vernichten

      Die Globale:
      Lame ist alles was eine gute Chance hat eine Space Marine Armee zu vernichten

      40K Meister des WOW 2007
      40K Meister des WOW 2008 :D
      und man sollte aufpassen, wer nach der bewegung noch Sichtlinien hat, damit man schießen kann!

      Dafür kriegt man mit Marschieren jetzt halt auch die andere Option: "wurscht, ich werd eh nix sehn, dafür hatsch ich halt ein orndliches Stückl... und schieß vielleicht nächste Runde (falls ich dann was seh)"