1. Der Assassine "gehört" (lt. Armeeplan) eig. zu den Kerneinheiten (zumindest steht er dort) (ist kein Charakter und kann nicht der General sein)
2. Bei den Echsis Champ streichen, dafür Korsaren auf 20 bringen (ein zusätzliches Glied!)

Mehr Rückmeldungen wirst sicher von den "eingespielten DE-Profis" kriegen.

lg
Christoph

Nein ist meiner Meinung nach nicht zu auffällig. Würde aber keine Korsarenblocks spielen. Bringen mMn zu wenig. Nimm die Korsaren doch als normale Schützen mit RepArmbrust. Sonst ist die Liste eigentlich ganz in Ordnung.
Ob sich der Homunkulus bei einer St2 Magierin bringt musst du eh selbst entscheiden. Ich persönlich würde ihn nur bei einer Erzmagierin spielen. Sonst nimm den Sternenlichtmantel den find ich auch super.
Gib dem Assassin noch den Lotus und den Kriegern das KB dann stellst ihn dort rein...!

Hoffe ich konnte ein bisschen helfen
LG Daniel

Schwarzer Lotus habe Ich bei der Ersten Liste Vermisst!!

ohne den ist die Rune des Khain und Berührung des Todes zum Schmeissen!

Alles in allem eine etwas kleine Armee.

Hier ist zwar die Magie durchaus ein Faktor, oder besser gesagt KANN ein Faktor sein, aber meine eigene Erfahrung hat mich gelehrt, dass man sich auf Magie nicht verlassen kann. Hängt aber an meiner Neigung Zauberpatzer zu würfeln zusammen, das kann bei jemand anderem ganz anders aussehen.

Meiner Meinung nach liegt dennoch zu viel des Punktebudgets in den Charaktermodellen (inkl. Assasine, die zählt zwar nicht als Heldenauswahl, ist aber an sich ein Held).

Gleichzeitig ist die Armee so klein, und besteht aus relativ wenigen Einheiten, so dass es vielen Gegnern ein leichtes sein müsste hier schlicht ein Übergewicht an Einheiten zum tragen zu bringen.


Meiner Meinung nach brauchen Echsenritter keine Helden zur Unterstützung, die teilen auch so gut genug aus, um viele Gegner zu brechen. Die Angst tut da auch ihr übriges dazu.

Es kommt dann ganz stark darauf an, welche Gegner hauptsächlich bekämpft werden. Sind es keine Zwerge oder Imperiale würde ich den Adligen auf Streitwagen setzen. Damit hat man ein zusätzliches Element das hart zuschlagen kann. Gegen Zwerge und Imperiale aufgrund der Kanonen natürlich nicht so eine sinnvolle Wahl.


HARPIEN. Die sind eine viel zu wertvolle Einheit und viel zu billig ausserdem um sie zu ignorieren. 5 Stück reichen. Die sollen in erster Linie einen Teil der Gegnerischen Armee verlangsamen. (Marschieren verhindern), und sollte sich eine Gute Gelegenheit ergeben können sie sogar auch in den Nahkampf. (Kriegsmaschinen, allein stehende Magier, Flanke von Schützeneinheiten etc. )

Ausserdem würde ich überlegen eine der Zauberinnen wegzulassen, die verbleibende mit dem Opferdolch auszustatten und in die Speerträger zu stellen. Damit kann man eine durchaus beachtliche Magiekraft mit nur 1 Magierin aufbauen. Bannwürfel fehlen dann zwar, aber bei 1500 Punkten, dürfte das noch nicht so ein Problem sein. Die übrigen Punkte dann eben in Harpien, den Streitwagen bzw. mehr Speerträger investieren.

Assasine empfiehlt sich gerade am Anfang regelmässig zu spielen, bis die regelmässigen Mitspieler grundsätzlich davon ausgehen, dass in den Einheiten ohnehin irgendwo eine versteckt ist. Dann kann man sie auch weglassen, und die Punkte in eine weitere Einheit stecken.

Oder einfach Assassinen irgendwo an die eigene Tischkante stellen ohne dass du ihn auf deiner Liste hast Das kommt auch verdammt gut!!!
Da gibts so Tricks die man ganz gut anwenden kann.

Und zu dem Thema "kleine Armee"... Ich finde, dass man als Dunkelelf meistens eine sehr kleine Armee in die Schlacht führt. Die Überzahl wird man kaum irgendwo haben!!

Wie ich oben geschrieben habe. ICH habe ständig Zauberpatzer, selbst mit 2 oder 3 Würfel ist das eher die Regel als die Ausnahme. Daher kann bei anderen Spielern Magie durchaus interessant sein, bei mir ist sie eher ein Punktegrab.

Gegen Imperium und Zwerge ist der Streitwagen tatsächlich nicht das Gelbe vom Ei, da er zu schnell vom Tisch verschwindet.

Dunkelelfen müssen nicht klein sein, wobei ich klein eher im Sinne von wenig Einheiten meine. Aber da gibt es natürlich sehr unterschiedliche Ansichten. Eine Dunkelelfen Einheit, die eigentlich nur totgezaubert/geschossen werden kann, ist die Schwarze Garde. Sofern es nicht grade gegen Hochelfen geht, muss man da nicht mal zwingend das Erstschlagbanner in die Arme stecken, aber schaden tut es nicht. Dem CHampion den Blutroten Tod verpasst, und schon hat man eine Einheit die zwar teuer ist, die es aber mit so gut wie jeder anderen aufnehmen kann.
(mit Ausnahme der neuen CHaoskrieger, irgendwie leicht überstark die Jungs so mit 2+Rüstwurf im Nahkampf, 2 Attacken; Eisenbrecher stinken da gut ab dagegen.)

@ Korsaren: Mit nem Assassinen drinnen können die MMn schon was austeilen.
Du musst Anfangs sowieso 20 Modelle in der Korsareneinheit aufstellen. Der Assassine ersetzt eines davon, und so vermutet dann auch keiner was.
Mit 6-8 Attacken wär vieleicht das Blutfeuer statt Berührung des Todes interessant. (natürlich nur gegn Wiederstandsfähige Gegner wie Orks und Chaos) Und du kannst dich auch mal ganz geschmeidig angreiffen lassen.

Ansonsten einfach Berti´s langen Beitrag nochmal durchlesen!

Korsaren sind eigentlich ein eigenes Thema.
Die klingen wirklich gut und haben echt schöne Mödelle, auch die alten aus Zinn sind sehr schön. 2 Attacken, 4+ Rüstwurf gegen Beschuss, 5+ im Nahkampf
ABER. Sie sind im Vergleich zu den gewöhnlichen Kriegern schlicht zu teuer bei nahezu gleicher Leistung. Krieger haben weniger RÜstung gegen Beschuss (im Nahkampf denselben).

Werden beide Einheiten angegriffen schlagen meist mehr Kriegerattacken zurück als Korsarenattacken (Speere und 2. Glied) bzw. können die Krieger je nach Kampf auch mit den Handwaffen/Schild kämpfen und einen besseren Rüstwurf aufbringen.
Einzig wenn sie angreifen können haben Korsaren einen Mehrwert gegenüber den Kriegern. Aber dieser ist selbst gegen KG3/W3/RW5+ Truppen eher bescheiden; so rund 1 Verlust mehr der verursacht wird.

Die Assasine ist ja unabhängig vom Regiment in dem sie sich befindet gleich gut, und die kann ja auch in den Kriegern stehen.


Bei der Auswahl der Krieger hat man halt bei einem 20er Regiment noch 70 Punkte gegenüber den Korsaren frei, das ist ein 6er Harpientrupp dazu, oder sonst eine Spielerei. (Krieger=7 Punkte mit Schild, Korsar = 10 Punkte, dazu noch 10 Punkte teureres Kommando)


WENN Korsaren, dann würde ich die in kleineren Einheiten (10 Mann) mit Handarmbrust.
Sind dann zwar schwächer im Nahkampf, aber durch stehen und schiessen bzw. Beschuss können die dann durchaus auf die Nerven gehen.


Die Ausrüstung der Assasine ist so ein Fragezeichen. Gerade Blutfeuer ist nur sinnvoll wenn es gegen Armeen mit W4 als Standardwiderstand geht. Alles Elfische, Imperiale, etc.; da braucht es kein Blutfeuer, und der Lotus wäre die sinnvollere Option. Die RUne für die Bonusattacken ist sowieso gesetzt, und in der Regel nehm ich dann noch den Todesstoss dazu, einfach um auch gegen die schwer gepanzerten Charaktermodelle oder Ritter etwas ausrichten zu können (bzw. eine Chance zu haben), mit St. 4 kriegt man da sonst kaum was tot, und gegnerische schwach gerüstete Infanterie war noch nie das Problem der Dunkelelfen.

kurz offtopic:

@Streitmachtbox:
Da steht ja "20 Repschützen + 12 Krieger"!
Sind genügend Speere für mehr Krieger (und daher weniger Repschützen) drin oder kann man wirklich nur 12 Krieger bauen??

@Korsaren: Die find ich vom Hintergrund her einfach super, daher hab ich immer welche mit, auch wenn das dann keine "super-harte-ultra-ausgemaxte" Listen werden...
Ein bißchen Fluff muß doch immer sein...

Die Repetierarmbrustschützen IMMER mit den Schilden ausrüsten.
Damit haben sie einerseits etwas besseren Stand gegen Beschuss und gehören mit zu den Nahkampfstärksten Schützen (wegen 4+Rüstwurf im Nahkampf durch Handwaffe/Schild Bonus).

Ausserdem immer und überall Musiker dazu kaufen. Der Bonus im Falle des Sammeltests ist wichtig, und man kann gelegentlich dank Musiker mal einen Nahkampf gewinnen.

Bei den Repetierschützen würde ich auch noch den Hauptmann kaufen, da der nur 5 Punkte kostet und ein klein wenig besser trifft.


Um die Liste schlagkräftiger zu machen, würde ich 2 Einheiten á 5 Echsenritter mit Kommando spielen. Bringt einfach mehr Flexibilität. Und mehr Ziele die den Gégner bedrohen können. 10 in einem Regiment machen es dem Gegner viel leichter den Echsenblock mit Billigeinheiten zu blockieren und umzulenken. Bei 2 Blöcken tut man sich da schon viel schwerer. Und selbst 4 Echsenritter können noch vielen Einheiten wirklich weh tun.

Perle der unendlichen Gleichgültigkeit brauchst du nicht in den Echsenrittern.
Haben e MW 9 und immun gegn Angst sind sie sowieso.
2x5 Echsenrittereinheiten mit Kommando sehn bedrohlich aus, wenn dir das zur Verfügung steht (wenn du sie noch nicht zusammengebaut hast) würd ich das so spielen.

Die Option mit dem Opferdolch könntest auch probiern. Nachdem du ja jetzt nur noch eine Zauberin hast wär Magiezufuhr eher nötig. Aber probiern geht bekanntlicherweise über studiern also mach mal einige Testspiele mit der obigen Liste, und du wirst die Verbesserungsmöglichkeiten schon selbst bemerken.