abgesehen davon, dass ich jetzt mal davon ausgehe, dass diese Liste so nicht regelkonform ist ... bei FOW handelt es sich trotz aller Popularität um ein HISTORISCHES Tabletop-Spiel ... und im 2. Weltkrieg gab es kein "frühes österreichisches Bundesheer".

FOW ist kein Spiel, bei dem ich hergehe, Russen bemale und sie nach den Regeln für Deutsche spiele und sage, das sind Überläufer.

Also ganz ehrlich, wenn du aus moralischen bedenken keine der anderen Völker spielen kannnst, dann solltest du vom österreichischen Bundesheer zu, naja egal welcher Zeit, aber im speziellen dieser Zeit auch die Finger lassen. Denn da sind ja wohl nur Überbleibsel aus der Zeit des 3. Reiches gewesen. Darfst das ganze auch braunen Brei nennen, ohne dabei politisch inkorrekt zu werden.

mfg
seth

Bei Flames of war gibt es auch noch keine Engel!

wenn du bedenken hast spiele Italiener, halt auf alliierter Seite, weil Mussolini wird sicher auch moralische Bedenken bei dir verursachen.

Ansonsten spiel halt keine historischen Tabletops. also ich kann ganz beruhigt sowohl Russen als auch Deutsche spielen ohne ein schlechtes Gewissen zu haben.

Morgn

Original von schnarz
Ansonsten spiel halt keine historischen Tabletops. also ich kann ganz beruhigt sowohl Russen als auch Deutsche spielen ohne ein schlechtes Gewissen zu haben.

Sehe ich ehrlich gesagt genau so. Das Ganze ist keine Frage von political correctness (oh mein Gott, die waren alle böse), sondern hier gehts um ein Spiel. In spiele Briten, bin mir durchaus bewusst, dass sie viele Völker unterdrückt haben, mitverantwortlich sind für Dresden, hauptverantwortlich für Monte Cassino, etc. All das hat jedoch mit meiner Entscheidung, sie zu spielen nichts zu tun. (Achja, Ungarn spiele ciha uch, die waren auch nicht unbedingt nett; Sobald Pazifik rauskommt, werde ich Japaner beginnen, die zu Recht einen unglaublich schlechten Ruf wegen der Jahrzehnte bis '45 in Ostasien und Südostasien haben.)
Andererseits spielst du Chaos, Khemri, Söldner. Auch nicht unbedingt die Sängerknaben in der Warhammerwelt.
Jaja, ich weiß, die letzgenannten haben niemandem wirklich etwas getan, sie sind ja nur Fiktion. Aber genauso sind FoW-Armeen als Teil eines Spiels Fiktion. Das ist genauso wie jemand der Command&Conquer 2 Alarmstufe Rot geliebt hat, Sudden Strike jedoch immer ablehnte, weil man da ja kriegsverbrecherische Armeen spielt... Ich sage es ungern so direkt, aber wenn du Briten, Amis, Ruissen, Deutsche etc nicht spielen willst, weil sie alle böse waren, dann spiele lieber Schach (und selbst dabei geht es darum, den Schah zu töten...)

Ich kann dir nur einen Spruch mitgeben, den ich unlängst bei einer Völkerrecht-Lehrveranstaltung anbringen konnte: Es gibt keinen sauberen Krieg, denn jede beteiligte Streitmacht bricht das Kriegsrecht.
Du glaubst das BH wäre besser/netter gewesen im Kriegsfall als Amis und Briten? Tja, jedem seine Illusion...

PS: Ja, die Deutschen haben alls Gerät verwendet, dass sie bekommen/"gefunden" haben (wie jede andere Armee auch), aber eine ganze russische T-34-Kompanie auf deutscher Seite zu spielen schießt weit übers Ziel hinaus. Den regeln nach gibt bei Ostfront 1 möglichen Beutepanzer für deine Kompanie
Im Übrigen würde ich jede Armee, die aus Horden von T-34 besteht auf dem Spieltisch immer als Russen ansehen

Hat zwar nur noch am Rande mit dem eigentlichen Thema des Threads zu tun, aber...

Original von T?rin Túrambar
PS: Ja, die Deutschen haben alls Gerät verwendet, dass sie bekommen/"gefunden" haben (wie jede andere Armee auch), aber eine ganze russische T-34-Kompanie auf deutscher Seite zu spielen schießt weit übers Ziel hinaus. Den regeln nach gibt bei Ostfront 1 möglichen Beutepanzer für deine Kompanie
Im Übrigen würde ich jede Armee, die aus Horden von T-34 besteht auf dem Spieltisch immer als Russen ansehen

Dem muss ich widersprechen. Eine deutsche Panzerkompanie kann auch komplett aus T-34 bestehen, siehe Ostfront S.27-28.


Ansonsten schließe ich mich dem bereits gesagten an, das österreichische Bundesheer hat auf einem FoW-Schlachtfeld etwa ebensoviel verloren wie Zombies, Erzmagier und Plasmakanonen... außer vielleicht man spielt mit FoW-Regeln in einem anderen (passenden) Setting - so, dass dann auch beide Armee in dieses Setting passen.

Morgn

Original von Lynx
Dem muss ich widersprechen. Eine deutsche Panzerkompanie kann auch komplett aus T-34 bestehen, siehe Ostfront S.27-28.

Tja, sowas kommt vom Zitieren aus dem Gedächtnis. Aber da sieht der constable, dass es natürlich nicht nur ihm so geht

ich bin auch schon alt....:)

ich würde das einfach lassen um ehrlich zu sein. aber wenn ihr eine spielgruppe seid wo ihr meint ihr müsst die fow regeln und die fahrzeuge in eine andere zeit transportieren um so irgendwelche moralischen Bedenken auszulöschen dann macht es einfach.
gegen mich müsstest du dann aber nicht wirklich spielen sollten wir uns einmal auf einem event sehen weil ich der geschätzten Meinung meiner Vorredner bin....ich brauche das nicht mehr zu wiederholen, turin hat es bereits stilistisch sicher zu "papier" gebracht.

cheers
tom

Jetzt weiss ich wieder warum ich kein historisches Tabletop spiele,nicht wegen meinem chronisch abwesenden schlechten Gewissen, nein, sie diskriminieren mich in meiner Kreativität!

Morgn
Ich halte das nicht für zimperlich sondern für fragwürdig. Also erst wenn alle Betroffenen tot sind, ist alles wieder gut. Gerade Truppen der napolenischen Ära, bzw die von dir angesprochenen Renaissance-artigen Söldner waren mindestens genauso schlimm. nur weil alle Betroffenen inzwischen tot sind heißt das noch lange nicht, dass es nie passiert ist. Aber egal, deine Einstellung wird sich nicht ändern...

im late gingen glaube ich 31 t 34 bei 1500 punkte. im mid 20 t 34.

aber deine siegchancen so sind gleich null. trotzdem viel spaß beim versuch.

wobei ich die moral dahinter immer noch nicht ganz verstehe. wenn du die bundesheer-t-34 als russen spielst, sind das nicht dann trotzdem russen???

Moin,

muss kurz was dazu schreiben.

Der Händler meines Vertrauens hier vertritt grundsätzlich die gleiche Meinung wie Khornosaurus. Als ich mal fragte warum er Fow/Battlefront nicht mit in sein Sortiment aufnimmt (er lässt sich da wirklich ein riesen Geschäft durch die Lappen gehen *gg*) sagte er, er hätte zu viele Familienmitglieder nie kennen gelernt weil die alle von irgendwem, irgendwo in Kriegen getötet wurden. Und er Kriegspiele daher ablehnt.

Ich schaute mich um und sah Axis & Allies, Victory at Sea, Blood and Thunder und diverse andere WWII Tabletops neben WH40k usw. Meine simple Frage war: ?Und was ist damit!??

?Ja, damit habe ich auch Bauchschmerzen, aber das ist ja nicht wie FOW und WH40k ist ja nie passiert und und und...?

Ich denke entweder man spielt grundsätzlich keine Kriegspiele, fiktiv oder nicht, oder man spielt sie und nimmt das Ganze als das was es ist: ein Spiel. Wer sein Gewissen damit beruhigt, während seine Terminatoren Eldar in streifen schneiden "das ist so ja nie passiert" macht sich selbst was vor.

Define:Bigotterie

Original von Khornosaurus
Ähm, kann mir jetzt vielleicht ENDLICH jemand sagen, wie ich mir ne Armee nur aus Russen- Panzern für Late/Mid für 1500p aufbaue?

Reichen da 20 T34? Und wie wäre so was Organisiert?

Immer mit der Ruhe... nur weil in 18 Minuten noch keine Antwort zu deiner Frage kam, brauchst du ja nicht gleich schreien...

Und inzwischen hat schnarz deine Frage eh schon beantwortet, was du aber offenbar überlesen hast. Organisiert wird das ganze so, dass ein Panzer davon für den Bataillonskommandanten ist und der Rest in 10-er Kompanien herumfährt (gut, in mit wäre eine der Kompanien nur 9 Panzer stark, sonst ginge es sich von den Punkten her nicht ganz aus).

Und so unspielbar ist die Sache eh nicht - mit ein paar bestimmten Gegnern wird man Probleme haben (in erster Linie denke ich da an schwere Panzer wie Panther und Tiger), aber prinzipiell kann man so eine Armee schon vernünftig spielen.

Mal ne Frage gibt es bei dem Spiel eigentlich Japaner?