Beispiele für extreme, unbeschränkte Armeelisten der 8. Edi

Eusebio · 24. Juli 2010, 13:19

Bevor man beginnt eine AC zu schreiben sollte man wohl mal schauen wie die Armeen so aussehen.
Schreibt eure extremsten Listen die euch einfallen... ein kleine Sammlung sollte einen guten Überblick geben. Punkte wird wohl am besten zwsichen 2000 und 2750 sein...

Codex Marine · 24. Juli 2010, 18:17

Interessant, das letzte mal als ich sowas für die ÖMS gemacht habe, hast du dich darüber lustig gemacht.

Eusebio · 24. Juli 2010, 18:32

Welche Liste hast du gegen erich gespielt?

Ruffy · 24. Juli 2010, 21:01

Skaven:

Grauer Prophet
Warlock
~6 Warlocks um je 15 Punkte
AST

Kern wies beliebt, Beispiel:

80 Sklaven
80 Sklaven
80 Sklaven
5 Riesenratten
5 Riesenratten
5 Riesenratten
je nach Belieben noch Sturmratten und Klanratten dazu... das Waffenteam der Wahl ist wohl der Giftwindmörser

Elite:
auf jeden Fall dreimal Gutter Runner... persönlich finde ich auch die Seuchenschleuderer noch gut, also auch da dreimal 8 oder so.

Selten:
Meine Wahl wären 2 Warpblitzkanonen und 2 Doomwheels... stattdessen könnte man natürlich auch 2 Höllengrubenbruten nehmen... je nach Punkte auch 2 Bruten und 2 Warpblitzkanonen.

Ruffy · 24. Juli 2010, 21:07

Waldelfen:

Baumältester
Baumältester

paar kleine Magier
AST

Kern entweder Bogenschützen oder Dryaden, je nach Geschmack.

Elite:
Persönlich finde ich 6 Treekin gut... Rest eher weniger.

Selten:
Baummensch
Baummensch
Riesenadler

Wurzelwürgen und Thunderstomps FTW!

Ruffy · 24. Juli 2010, 21:10

Echsenmenschen:

Slaan AST

Maschine der Götter
Skinkheld auf Ancient Stegadon... oder zweite Maschine

Kern eher minimal

Stegadon
Stegadon

Ancient Stegadon
Ancient Stegadon

Ruffy · 24. Juli 2010, 21:14

Orks und Goblins:

3 Steinschleudern
6 Speerschleudern

2 Kamikazekatapulte

Arsch voll Fanatics, Arsch voll Umlenker

Weiter brauch ich die Liste glaub ich nicht schreiben.

Eusebio · 24. Juli 2010, 21:17

Auf wieviele Punkte hast du die hingetrimmt?

shlominus · 24. Juli 2010, 21:21

wenn ich die skavenliste so mit den 3 anderen vergleiche, da muss ich schon sehr lachen.

3 x 80 sklaven (die ja sicher oft gespielt werden =)) und 2 doomwheels hier...

6 stegadons, 4 baummenschen, oder 11 kriegsmaschinen auf der anderen seite.

also ungefähr in der gleichen liga, die listen. :rolleyes:

ps:

Ruffy · 24. Juli 2010, 21:21

2500 bis 2750

Bei 2500 Punkten gehen sich schonmal ein paar Sachen nicht aus, zum Beispiel die beiden Baumältesten. Die erste Erkenntnis wäre demnach: 2500 sind besser als 2750.
Auch zwei Maschinen der Götter gehen sich bei 2500 Punkten nicht aus.

Eusebio · 24. Juli 2010, 21:56

und 2000?

Ruffy · 24. Juli 2010, 22:33

Je weniger Punkte, desto weniger Grauslichkeiten.

Codex Marine · 25. Juli 2010, 01:37

Original von shlominus
3 x 80 sklaven (die ja sicher oft gespielt werden =)) und 2 doomwheels hier...

Hm, ist an den 80er Sklaven Einheiten was auszusetzen? Finde die eigendlich auch ziemlich gut (unnachgiebig auf die 10 wiederholbar, während der Skaven Beschuss in den Nahkampf hält... autsch)

Eusebio · 25. Juli 2010, 02:26

Original von Ruffy
Je weniger Punkte, desto weniger Grauslichkeiten.

Teilproblem gelöst =)

Codex Marine · 25. Juli 2010, 02:36

Hm, wieso? Alles was über (uU) minimale Kernauswahlen hinausgeht, kann man immer in "grausliche" Sachen investieren. Die Armeen bleiben grauslich, (fast) egal welche Punktegrösse man spielt. Bei mehr Punkten stehen halt statt 5 Stegadons dann mal 6 am Feld. Dafür hat der Gegner 1-2 Speerschleudern mehr. Ändert das etwas am grundlegenden Problem?

Eusebio · 25. Juli 2010, 02:55

Kurz mal zu den Echsen:

Hab das mal so ungefähr zusammengestellt:

*************** 1 Kommandant ***************
Slann Magierpriester
+ - Meister der Mysterien
- Hohe Konzentration
- Tranzendente Heilung
+ - Horn des Kygor
+ Armeestandartenträger
- - - > 500 Punkte
*************** 1 Held ***************
Skink-Schamane
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Maschine der Götter
+ - Stab der verlorenen Sonne
- Fluchschädel
- - - > 440 Punkte
*************** 2 Eliteeinheiten ***************
Stegadon
- - - > 235 Punkte
Stegadon
- - - > 235 Punkte
*************** 2 Seltene Einheiten ***************
Ehrwürdiges Stegadon
- - - > 275 Punkte
3 Salamander
- - - > 225 Punkte

Insgesamte Punkte Echsenmenschen : 1910

Selbst bei 2500 fehlt da so allerhand, abgesehen von den Kerneinheiten

Skaven: Hier müsste man mal schauen wie sich das ganze im Vergleich schlägt

*************** 1 Kommandant ***************
Grauer Prophet
+ - Die Grimmklinge
- - - > 340 Punkte
*************** 8 Helden ***************
Warlocktechniker
- Stufe 1
+ - Warpklinge
- - - > 115 Punkte
Häuptling
+ - Schild
+ - Warpklinge
+ Armeestandartenträger
- - - > 122 Punkte
Warlocktechniker
- - - > 15 Punkte
Warlocktechniker
- - - > 15 Punkte
Warlocktechniker
- - - > 15 Punkte
Warlocktechniker
- - - > 15 Punkte
Warlocktechniker
- - - > 15 Punkte
Warlocktechniker
- - - > 15 Punkte
*************** 8 Kerneinheiten ***************
80 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 162 Punkte
80 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 162 Punkte
40 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 82 Punkte
5 Riesenratten1 Meutenbändiger
- - - > 23 Punkte
5 Riesenratten1 Meutenbändiger
- - - > 23 Punkte
5 Riesenratten1 Meutenbändiger
- - - > 23 Punkte
20 Klanratten
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Giftwindmörser
- - - > 167 Punkte
23 Klanratten
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Giftwindmörser
- - - > 180.5 Punkte
*************** 3 Eliteeinheiten ***************
5 Gossenläufer
- - - > 60 Punkte
5 Gossenläufer
- - - > 60 Punkte
5 Gossenläufer
- - - > 60 Punkte
*************** 3 Seltene Einheiten ***************
Warpblitzkanone
- - - > 90 Punkte
Warpblitzkanone
- - - > 90 Punkte
Todesrad
- - - > 150 Punkte

Insgesamte Punkte Skaven : 1999.5

Waldelfen, auch nicht das wahre

*************** 1 Kommandant ***************
Baumältester
+ - Schreckensfeen
- - - > 375 Punkte
*************** 3 Helden ***************
Zaubersänger
+ - Daiths Schnitter
- - - > 140 Punkte
Zaubersänger
+ - Kralle des Jägers
- - - > 115 Punkte
Adliger
+ - Daiths Schnitter
+ Armeestandartenträger
- - - > 140 Punkte
*************** 2 Kerneinheiten ***************
20 Dryaden
- - - > 240 Punkte
22 Waldelfenkrieger
- - - > 264 Punkte
*************** 1 Eliteeinheit ***************
6 Baumschrate
- - - > 390 Punkte
*************** 2 Seltene Einheiten ***************
Baummensch
- - - > 285 Punkte
Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Insgesamte Punkte Waldelfen : 1999

Orks, glaub auch hier nicht, dass hier wirklich soviel Power dahinter ist:

*************** 1 Kommandant ***************
Ork-Meisterschamane
- Upgrade zu Stufe 4
+ - Eisenklaues Waaagh!-Spalta
- - - > 315 Punkte
*************** 2 Helden ***************
Ork-Gargboss
+ - Bashaz blutigä Breitaxt
+ Armeestandartenträger
- - - > 145 Punkte
Goblinschamane
+ - Shagas schreiendes Schwert
- - - > 105 Punkte
*************** 8 Kerneinheiten ***************
20 Nachtgoblins
- Schilde
- 3 x Nachtgoblin-Fanatic
- Musiker
- - - > 139 Punkte
20 Nachtgoblins
- Schilde
- 3 x Nachtgoblin-Fanatic
- Musiker
- - - > 139 Punkte
20 Nachtgoblins
- Schilde
- 3 x Nachtgoblin-Fanatic
- Musiker
- - - > 139 Punkte
20 Nachtgoblins
- Schilde
- 3 x Nachtgoblin-Fanatic
- Musiker
- - - > 139 Punkte
20 Nachtgoblins
- Schilde
- 3 x Nachtgoblin-Fanatic
- Musiker
- - - > 139 Punkte
2 Snotlingbases
- - - > 40 Punkte
2 Snotlingbases
- - - > 40 Punkte
2 Snotlingbases
- - - > 40 Punkte
*************** 6 Eliteeinheiten ***************
Goblin-Steinschleuda
- - - > 70 Punkte
Goblin-Steinschleuda
- - - > 70 Punkte
Goblin-Steinschleuda
- - - > 70 Punkte
2 Goblin-Speerschleuda
- - - > 70 Punkte
2 Goblin-Speerschleuda
- - - > 70 Punkte
2 Goblin-Speerschleuda
- - - > 70 Punkte
*************** 2 Seltene Einheiten ***************
Goblin-Kamakazekatapult
- - - > 80 Punkte
Goblin-Kamakazekatapult
- - - > 80 Punkte
Insgesamte Punkte Orks & Goblins : 1960

Also wenn ich die angegebenen Armeen so anschaue glaub ich kaum dass da soviel power dahinter ist. Die Skaven fallen hier wohl noch raus, da aber kaum was kämpfen kann ist die Frage ob die sich nicht im Weg herumstehen... müsste man mal dagegen spielen

Ruffy · 25. Juli 2010, 12:19

Ich meinte eigentlich nicht, dass die Punkte unbedingt reduziert werden müssen, eher der Zugang zu den grauslichen Sachen. Dass die Stärke proportional zu den Punkten ist, ist eh klar... aber wer will schon 1000 Punkte spielen? 2000 ist den Leuten wahrscheinlich auch zu wenig.

Prinzipiell machen extreme und/oder einseitige Listen IMO den taktischen Aspekt des Spiels zunichte, daher haben ACs die Listen auch immer in eine ausgeglichenere Richtung gedrängt... und das sollten sie auch weiterhin tun.

Yersinia pestis · 25. Juli 2010, 12:28

2000 Punkte wurden in der 7ten schon kaum gespielt, eher 2250. In der 8ten empfinde ich bis jetzt 2750 Punkte als super Größe zum Anfangen, auch für Turniere.

@ Skaven

Prophet
Prophet

Ast
Assa
Warlock

3x 40-50 Skaven
2x Klaratten (Flammenwerfer oder Mörser)

viele Jezzails
6 Rattenoger

2 Kanonen
2 Bruten

loge · 25. Juli 2010, 13:02

Was uns wieder zu dem Punkt bringt, dass es wohl reicht pro Armee 3-4 Einheiten (bei manchen sicher auch weniger) zu Beschränken bzw. einige wenige Dinge (KM, Schützen, SW, Magie) auch allgemein.

Eusebio · 25. Juli 2010, 14:39

Umso mehr Punkte man nimmt, umso mehr wird möglich. Umso mehr möglich wird umso mehr Einschränkungen wird man benötigen.

Bei den angeführten Beispielen würde man, abgesehen von einer eventuellen Magiebeschränkung, wohl nur die Skavenseltenen beschränken müssen.

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