NÖms 2012

das muss der Turnierveranstalter entscheiden

gogo Alex

Seit wann ist das ausborgen von Armeen bestrafenswert?

Vorallem (oder gerade) wenn sie ganz bemalt ist und toll aussieht ist das doch eher Spielfördernd?

Original von Tigurius
obwohl du inhaltlich recht hast finde ich trotzdem dass man den Power-Lamern ein wenig einhalt gebieten sollte (die immer das maximum aus der AC rausholen).

Gut, dann verstehen wir beide etwas anderes unter Wettkampf.

Für mich heißt das, dass man unter gegebenen Rahmenbedingungen für sich das beste herausholt; und das fängt bei der Armee an.

Original von Razputin

Das werd ich mit dem Bemalchief Pat besprechen und zwar in 10 Tagen wenn wir uns sehen, bis dahin kann ich aus real life Ablenkungsgründen dazu noch keine finale Stellungnahme geben.

REAL LIFE, selten so gelacht, v.a. wenn ich deine ETC postrate anschaue
wobei zumindest gibt du zu, dass es nur Ablenkung ist, von der schönsten Haupt-nebensache für uns

Original von Yersinia pestis
Gut, dann verstehen wir beide etwas anderes unter Wettkampf.

das mag sein. Ein Turnier soll Spass machen. Wettk(r)ampf gabs für meinen Geschmack mehr als ausreichend in der 7.Edition.

Solange man mit lediglich grundierten Figuren kommen darf, werd ich sicher mitspielen, egal, wie viele Punkte die komplett bemalten Armeen bekommen. Bei einer Bemalpflicht werde ich leider nicht kommen können, da ich mir nach den Zwergen nicht noch meine Oger verschandeln werde. Und das macht auch keinen Spaß.

Ich werde dann evtl. auch absagen müssen, da ich bis dahin meine Khemri nicht fertig bekomme....
Da werden wohl immer noch einige Modelle unbemalt bleiben. Auf "husch, husch" hab ich bei der Armee auch kein Interesse (also Malgeschwindigkeit vor Qualität).

ich find die DE sind ziemlich knackig zu spielen nach dieser AC. Eventuell in die Richtung:

*************** 2 Kommandanten ***************
Erzzauberin
+ Siegel von Ghrond, Magiebannende Rolle -> 55 Pkt.
+ Lehre der Schatten -> 0 Pkt.
- - - > 280 Punkte

Hochgeborener, General
+ Schild, Seedrachenumhang -> 9 Pkt.
+ Kampfechse -> 30 Pkt.
+ Schwert der Macht, Schwarzes Drachenei, Glücksstein, Rüstung des Schicksals -> 100 Pkt.
- - - > 279 Punkte

*************** 2 Helden ***************
Todeshexe, Blutkessel
+ Armeestandartenträger -> 25 Pkt.
- - - > 225 Punkte

Adliger
+ Lanze, Schwere Rüstung, Schild -> 10 Pkt.
+ Schwarzer Pegasus -> 50 Pkt.
+ Dämmerstein, Umhang von Hag Graef -> 50 Pkt.
- - - > 190 Punkte

Assassine
+ Todessplitter, Blutfeuer -> 55 Pkt.
- - - > 145 Punkte

*************** 6 Kerneinheiten ***************
40 Dunkelelfenkrieger, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 295 Punkte

19 Dunkelelfenkrieger, Musiker, Champion
- - - > 123 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Musiker
- - - > 105 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Musiker
- - - > 105 Punkte

5 Harpien
- - - > 55 Punkte

5 Harpien
- - - > 55 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************
9 Echsenritter, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Banner des Mordens -> 25 Pkt.
- - - > 308 Punkte

5 Schatten
- - - > 80 Punkte

5 Schatten
- - - > 80 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************
Kriegshydra
- - - > 175 Punkte


Gesamtpunkte Dunkelelfen : 2500

mit ner Lvl 3 Schatten umgeht man schön die Magiebeschränkung, und die Lehre ist einfach saustark für DE. Problematisch könnte es gegen Orks werden, ansonsten sehe ich keine wirklich schlechten MUs auf den ersten Blick.

Nur um das mal zu präzisieren....Schatten ist so ziemlich in JEDER Armee saustark.

Bei den DE kommt hinzu, dass die vom Widerstand senken halt nicht nur im Nahkampf profitieren, sondern auch der Beschuss damit noch mal besser wird. Es gibt also neben der Schattengrube zumindest noch den -W Spruch den man nicht durchlassen will.

Bei nur 3 Sprüchen ist die Chance auf die richtig guten Sprüche aber auch nicht so überwältigend.


Auch bei den Dunkelelfen, gilt ähnlich wie bei den Zwergen mit dem Amboss, dass der Blutkessel die Armee um eine Stufe aufwertet. Ohne Kessel ist die Armee immer noch gut, aber bei weitem nicht mehr so heftig.
Da sehe ich auch bei allen anderen Beschränkungssystemen das Problem für Dunkelelfen. Der KesselAST ist die Auswahl die einfach immer dabei sein muss. (ähnlich der Hydra weil die so billig ist)

Original von Tigurius
ich find die DE sind ziemlich knackig zu spielen nach dieser AC. Eventuell in die Richtung:

Erzzauberin
+ Siegel von Ghrond, Magiebannende Rolle -> 55 Pkt.
+ Lehre der Schatten -> 0 Pkt.
- - - > 280 Punkte

Siegel macht mMn nicht so viel Sinn, da gibs bessere Ausrüstungen für die Stufe 4. Zudem hat sie eben nur 3 Schattenzauber und keinen Support durch ne Stufe 2. Sind eben 3 Sprüche, wo man auch mal die Schlechten haben kann und dann magisch nicht viel Druck aufbaut.

Original von Tigurius
Hochgeborener, General
+ Schild, Seedrachenumhang -> 9 Pkt.
+ Kampfechse -> 30 Pkt.
+ Schwert der Macht, Schwarzes Drachenei, Glücksstein, Rüstung des Schicksals -> 100 Pkt.
- - - > 279 Punkte

Diese Ausrüstung mag Geschmackssache sein, ich würde den wenn beritten fast immer auf nem Pferd spielen, da ich einfach 2" weiter aus der Einheit raus angreifen kann. Hat zwar magische Attacken aber S5 is Mau für nen HB.

Original von Tigurius
Todeshexe, Blutkessel
+ Armeestandartenträger -> 25 Pkt.
- - - > 225 Punkte

Adliger
+ Lanze, Schwere Rüstung, Schild -> 10 Pkt.
+ Schwarzer Pegasus -> 50 Pkt.
+ Dämmerstein, Umhang von Hag Graef -> 50 Pkt.
- - - > 190 Punkte

Assassine
+ Todessplitter, Blutfeuer -> 55 Pkt.
- - - > 145 Punkte

*************** 6 Kerneinheiten ***************
40 Dunkelelfenkrieger, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 295 Punkte

19 Dunkelelfenkrieger, Musiker, Champion
- - - > 123 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Musiker
- - - > 105 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Musiker
- - - > 105 Punkte

5 Harpien
- - - > 55 Punkte

5 Harpien
- - - > 55 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************
9 Echsenritter, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Banner des Mordens -> 25 Pkt.
- - - > 308 Punkte

5 Schatten
- - - > 80 Punkte

5 Schatten
- - - > 80 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************
Kriegshydra
- - - > 175 Punkte

Ansonsten hast die Hydra und die Ritter mit HB die Druck erzeugen können. Sind 2 Einheiten, die man unter Kontrolle bringen muss. Sicher keine schlechte Liste, mMn aber auch nicht eine Liste die alles ohne Denken überfährt.

Die Echsenritter sind recht anfällig und leicht zu töten, gegen die Hydra sollte man mittlerweile ja Mittel gefunden haben, bzw können viele Armeen auch so ein Monster hinstellen, das gleich gut oder besser ist.

Der Druck geht von den ER in dieser Liste aus, wenn man die unter Kontrolle bekommt, siehts schon mal gut aus. Würde wenn ich kann immer eine Stufe 4 Spielen und wenn schon Schatten dann der Stufe 2 das geben. Hab in meinen aktuellen Delfenlisten keinen Schattenmagier drinnen, da ich andere kombinationen für viel besser erachte und ich mehr Würfel schmeissen kann in der Magiephase und eine bessere Spruchauswahl hab.

Schatten mag sehr stark sein, aber nur auf einer Stufe 3 mit 3 Sprüchen, naja...

Die Echsenritter sind recht anfällig und leicht zu töten, gegen die Hydra sollte man mittlerweile ja Mittel gefunden haben, bzw können viele Armeen auch so ein Monster hinstellen, das gleich gut oder besser ist.

Dem mag ich widersprechen. Leicht zu töten wären Echsenritter vieleicht wenn der Kessel nicht in der Liste ist. Rate mal wer in der Liste den 5+ Retter kriegt.

Die Hydra ist, abgesehen von der völlig daneben liegenden Skavenbrut, mit grossem Abstand immer noch das Monster das deutlich am stärksten und billigsten im Vergleich ist. Ebenso wie die Brut deutlich zu billig für die Leistung die sie bringen kann.
Die übrigen Monster passen relativ gut vom Punktwert her. (TM allerdings nicht).

Flammenbanner ist aber mittlerweile ein logischer Konter.

Dampfpanzer? oO

5+ Retter is nun auch kein 2+

Solange sie den 5+ Retter haben und nicht +1 Attacke kann man die auch angreifen. Erstschlagbanner ist auch keines drinnen.

Zudem haben die Ritter keine Magieresistenz, also gut umzuzaubern. Gerade wegen solcher Sachen hab ich den Stufe 2 Metallmagier dabei...

Original von Stormgarde
Siegel macht mMn nicht so viel Sinn, da gibs bessere Ausrüstungen für die Stufe 4. Zudem hat sie eben nur 3 Schattenzauber und keinen Support durch ne Stufe 2. Sind eben 3 Sprüche, wo man auch mal die Schlechten haben kann und dann magisch nicht viel Druck aufbaut.

+1 BW kann net so verkehrt sein Und wenn man nen zweiten Magier will dann schmeisst man zB den Assassinen raus

Hochgeborener, General
+ Schild, Seedrachenumhang -> 9 Pkt.
+ Kampfechse -> 30 Pkt.
+ Schwert der Macht, Schwarzes Drachenei, Glücksstein, Rüstung des Schicksals -> 100 Pkt.
- - - > 279 Punkte

Diese Ausrüstung mag Geschmackssache sein, ich würde den wenn beritten fast immer auf nem Pferd spielen, da ich einfach 2" weiter aus der Einheit raus angreifen kann. Hat zwar magische Attacken aber S5 is Mau für nen HB.

Der Typ macht schon nice Schaden mit dem Drachenei. Zusätzlich kann man ihn auch als Blocker einsetzen. Das Pferd ist natürlich ne Option.

Ansonsten hast die Hydra und die Ritter mit HB die Druck erzeugen können. Sind 2 Einheiten, die man unter Kontrolle bringen muss. Sicher keine schlechte Liste, mMn aber auch nicht eine Liste die alles ohne Denken überfährt.

Die Liste baut schon gut Druck auf (habe bereits mehrfach gegen was ähnliches gespielt)

Die Echsenritter sind recht anfällig und leicht zu töten, gegen die Hydra sollte man mittlerweile ja Mittel gefunden haben, bzw können viele Armeen auch so ein Monster hinstellen, das gleich gut oder besser ist.

gegen BF Beschuss stellt man sich zu mit Harpien und die Hydra ist das zweitbeste Monster (für 175 Punkte), das auch extrem viel einstecken kann. MR ist ne Option, aber magische Geschosse werden kaum gespielt auf Turnieren, und ein 2W6 S4 Geschoss killt genau einen Echsenritter (5+Retter).

Der Druck geht von den ER in dieser Liste aus, wenn man die unter Kontrolle bekommt, siehts schon mal gut aus. Würde wenn ich kann immer eine Stufe 4 Spielen und wenn schon Schatten dann der Stufe 2 das geben. Hab in meinen aktuellen Delfenlisten keinen Schattenmagier drinnen, da ich andere kombinationen für viel besser erachte und ich mehr Würfel schmeissen kann in der Magiephase und eine bessere Spruchauswahl hab.

Schatten mag sehr stark sein, aber nur auf einer Stufe 3 mit 3 Sprüchen, naja...

Schatten hat sich in der Praxis als beste Lehre erwiesen. Besonders DE profitieren sehr stark von den Debuffs. Ein zweiter Magier ist absolut ne Option (L2 Feuer).

Ich geh dann nachm GTT auf deine Liste nochmal ein bezüglich der Gegenstandkombinationen etc.

Muss ja jetzt nicht alles verraten

Original von Stormgarde
Ich geh dann nachm GTT auf deine Liste nochmal ein bezüglich der Gegenstandkombinationen etc.

Muss ja jetzt nicht alles verraten

Ich freue mich wie ein kleines Kind, dass endlich wieder DE in Österreich gespielt werden - bin schon gespannt auf deine Liste, ich würde ja Dark Magic mit Zauberhomunkolus spielen

lg
Philip

Original von ThE_jOkEr
Ich freue mich wie ein kleines Kind, dass endlich wieder DE in Österreich gespielt werden - bin schon gespannt auf deine Liste, ich würde ja Dark Magic mit Zauberhomunkolus spielen

lg
Philip

Das is es auch nicht War aber eine Überlegung.

Ich bin schon gespannt