DE sind so eine art "special forces" armee... sprich du musst sie "extrem" spielen und die einzelnen truppentypen genau aufeinander abstimmen...

sie sind schnell und sie sind gut im schiessen... also entweder ne armee bauen, die beschusslastig ist (auch 5 schw. reiter mit armbrust können schiessen...) oder rein auf speed bauen...

allerdings hat es schon leute gegeben, die mit 3 trupp korsaren, 3 trupp schwarzen reitern, einer magierin und ner speerschleuder ein GT gewonnen haben...

falls du auf infantrie setzt, würde ich die echsen rausnehmen - irgendwas hartes an infantrie vielleicht noch rein (mit dem general) und streitwagen dazu.

2 magierinnen zum bannen find ich auch besser. stufe 2 bringt es hier kaum, da eine allein eh kaum was durchbringt...

Sagen wir so, der Gegner wird bestimmt gern gegen die Armee spielen, weil sie zu schlagen ist.
Sie kann sicher auch gewinnen, wenn sie gut geführt ist, hat aber vielleicht gegen eine ausgereizte Liste Probleme.

Mir gefällt sie aber durchaus, auch wenn ich wie mein Vorredner eher der Meinung bin DE muss man fast sehr speziallisiert spielen wenn man gute Chancen haben will.

Die Echsen sind OK, aber wirklich gut sind sie nur aufgemotzt (mit 2 Bannern :-))... sonst 7 Zoll, Dummheit und ´nur´ S5.

yep, oder eininge hexen in kombination mit den korsaren... was ich aber immer empfehlen würde sind 2-3 trupps schwarze reiter... die können die flanken decken...

matchwinner: die kombo der einheiten

3 mal schw. reiter mit musiker (für mich ein must)
1-2 magierinnen zum bannen
5-8 schatten
5-8 harpien

das sind alles einheiten um den gegner zu bremsen oder in stellung zu bringen... darin sind DE gut

jetzt brauchst du noch ne einheit um den gegner aufzuräumen... echsen sind heftig, aber wie rene schon sagte ca. 10 und 2 banner, auch hochgeborener ist anzuraten...

damit werden sie teuer und das ideale ziel... ausserdem hast du immer noch ne chance, dass die jungs im entscheidenten augenblick blöd sind...

darum find ich die idee mit den 2 infantrieblöcken nicht so schlecht

repetierarmbrustschützen sind nie schlecht, RBTs auch nicht...

eine hydra kann auch recht lustig sein, da sie noch ziemlich schnell ist...

@ Verlorener Sohn

Bitte bloss keine Henker / Schwarze Garde für den Anfang.

Es gibt bei den DE leider KEINE Hammereinheit mit der man jeden Nahkamof gewinnt, am ehesten noch folgende Einheit:

10 Echsenritter mit Banner des Mordens (inkl. Komm.)
dazu: AST mit Hydrabanner
dazu Hochgeborener mit Panzerhandschuh der Macht

Das wäre der klassische Breaker, der so ziemlich JEDE Einheit beim Angriff vom Tisch fegt. (6 breit aufgestellt)
Ergibt insgesamt: 6 Echsen = 12 Att. St.4 KG 3
3 Ritter+Champ = 7 Att. KG 5, St. 5
AST: 4 Att. St. 4 KG 6
Hochgeb.: 5 Att. KG 7, St. 8

Wenn da noch was steht, hat dieses Etwas verdient dem Ansturm standzuhalten.

Allerdings ist dies die "typische" Breakereinheit und jeder halbwegs erfahrene Spieler wird diese Einheit ablenken/umlenken/totschiessen.

Ich spiel ganz gern so:
HB auf Streitwagen oder Erzzauberin auf Pegasus
Adliger (auf Streitwagen od. Pegasus)
Zauberin St. 2 (entweder offensiv Magie od. Bannrollen)
4. CHar lass ich oft weg. Manchmal 2. Zeuberin St. 2, manchmal Assasine

Kern: 2-3 * 5 Schw. Reiter mit Rep. und Musiker
1-2*14-21 Korsaren mal mit mal Ohne Kommandoeinheit
10-12 Krieger mit Repetierarmbrust und Schild
Elite: 6 Schatten
14-18 Hexenkriegerinnen mit Blutfeuer u. Banner d. Mordens
1-2 Streitwägen
Selten: 2 Repetierspeerschleudern
je nach Punkten eine Hydra


Generell tendiere ich in letzter Zeit mit meinen DE eher in Richtung l. Kav. + Infantrie + Streitwagen

mfg

Bernhard

Bei den DE gibts nicht DIE spielgewinnende Einheit, sondern es macht der Mix der Einheiten.

Schwarze Garde ist nett, allerdings bei 2K Pkte. vielleicht ein wenig zu viel, dann müßten auf jeden Fall die RBTs aus der Liste weichen..

Von Henkern halte ich nicht viel, selbst mit Update haben sie spieltechnisch wenig Sinn ( zumal ich mir nicht vorstellen kann, daß sich wirklich so viele Henker zu einer Einheit zusammenschließen, gibts wirklich so viele? ). Henker verbrauchen auch noch eine Eliteauswahl, die ich bei DE besser verbrauchen kann ( Schatten, aber auch Hexen und ER )

Franz

Original von Verlorener Sohn
Sind die Streitwagen so gut, weil ihr die alle so puscht ? Schließlich sind die "Blöd auf 8"

Naja, die ersten 1-2 Züge kannst sie ja innerhalb von 12 Zoll lassen und den General verwenden.

Ich hab auch mal eine funktionierende DE Armee gesehen, die auf Magie gesetzt hat. 3 Magierinnen, dazu schwarze Reiter, die Brechereinheit der Echsen (also wie oben beschrieben) und Kleinzeugs zum decken und ablenken. Hat auch geklappt, macht aber nicht so viel Spaß.

@ Schwarze Garde
Mit 16 Pkt. pro Modell und ihrer Anfälligkeit für Beschuss (W3, 5+ RW, so wie ALLE Elfen) etwas zu teuer geraten.
v.a. weil sie mit Repetierspeerschleuder und Hydra um die Seltenen Plätze rittern.

@Henker
Nun, die Henker, durch den Zweihänder verlieren sie die für Elfen so wichtige Initiative und schlagen zuletzt zu, daher sterben sie und haben zu wenig Attacken. Nach dem Update evtl. eine Spur besser (5+RW statt 6+) dennoch für mich eine der unnützen DE Einheiten.
Die Henker sind einzig gg. Kav. sinnvoll, die greift sie aber an, also kommen die Henker nicht zum zuschlagen (Ritter+Pferde) und verlieren JEDE Nahkampfrunde.
Wenn ich dagegen Hexen nehme (etwas teurer, kein RW) habe ich wenigstens die richtige Einheit gegen Schwärme und Massenarmeen, die noch dazu nie davonlaufen.

Aber im Prinzip muss jeder für sich die Armeeliste kreeiren mit der er gerne spielt und die ihm zusagt.
Ich mag die ER immer weniger, dafür mag ich die Korsaren immer mehr. Ich hoffe dass ich nach dem Update dann auch mal die Speerträger einsetze.

@ Streitwagen
Nun gg Chars mit St. 7 oder Kanonen würde ich sie nicht empfehlen, ansonsten bis auf die Blödheit eine der effektivsten DE Einheiten.


mfg

Bernhard

@ Verl. Sohn

Prinzipiell o.k.

Wobei mmn. die Schw. Reiter fehlen, um den Gegner auch zu nerven.

Wofür die Henker gut sein sollen weiss ich bei deiner Liste nicht. Wenn dann müsstest du deinen Char in die Henker stellen, damit diese auch später noch was reissen können.

Bei 1000 Pkt. würde ich dir fast empfehlen die Zauberin wegzulassen und stattdessen dem Adligen (General das Siegel v. Ghrond zu geben. Damit hast du ca. 180 Pkt. ´mehr zur Verfügung, welche du in eine zus. Speerschleuder und eine 2. Einheit Schatten stecken kannst, oder du nimmst statt der Henker eine ordentlich EInheit Korsaren bzw. eine 2. Einehit Speerträger.

mfg

Bernhard

das kommando bei den schwarzen reitern kostest dich 28 punkte, die total sinnlos sind... du lieferst auch mit der standarte dem gegner mögliche punkte.

die henker halt ich bei der armeegrösse für unbrauchbar.

was hast du schon ?

armsbrustschützen, eine speerschleuder, schatten mit xbow, schw. reiter mit xbow... also recht schusslastig. einen soliden block um einen angriff aufzunehmen...

für die henker und das überflüssige kommando bei den schw. reitern kannst du eine weitere speerschleuder (die wesentlich mehr anrichten wird als die henker) und einen zweiten trupp schatten reinnehmen...

somit hast du eine schusslastige armee, mit 3 einheiten, die schnell beim feind sind und stören können, mit 2 der besten KMs im spiel und mit einem soliden block, der es mit dem aufnehmen kann, was noch ankommt.

aber in einem geb ich dir recht - die henker minis sind cool...

@ Verlorener Sohn

Kommando bei den Schw. Reitern weg, das bringt dem Gegner zu viele Punkte (Standarte = +100 Pkt.)

Normalerweise nehm ich nur den Musiker mit, weil für das was mich der CHampion kostet kriege ich schon wieder fast einen zus. Reiter.

Ansonsten, bis auf meine Vorbehalte gegenüber den Henkern durchaus brauchbar.

Wenn du eine gemeine EInheit haben willst, nimm Hexen.
Gib der Priesterin Blutfeuer, und sie haut auch mit 4 Att. St. 4 zu.
Das restl. Regiment hat 3 St. 3 Giftattacken. Mit 12 hast du dann also bereits 19 Attacken.

Gegen schwer gepanzerte Gegner hast du deine Speerschleudern. Einzelschuss/Salvenschuss musst du halt immer abwägen.

Im Prinzip kann man sogar Imperiale Ordensritter mit St. 3 Attacken besiegen, man muss nur in die Flanke kommen

mfg

Bernhard

ich würd die zweite speerschleuder reinnehmen... die richtet einfach mehr an (6 schuss, ST4, keine fehlfunktion...)

die armbrustschützen tun sich gegen harte gegner schwer und du musst ritterregimenter dezimieren, bis sie bei deinen speerträgern ankommen...

der eine block armbrustschützen reicht, gegen plänkler und ähnliches, dass an deine RBTs ran will...

Nun, wenn Verl. Sohn aus Fluffgründen die vollen Kommandos gibt, würde ich allerdings bei den Repetierarmbrustern bleiben.

2 Speerschleudern bei 1000 Pkt. geht schon wieder in Richtung Power.

Ausserdem würden zu 2 Speerschleudern wieder besser Korsaren passen.

Muss mal versuchen Korsaren mit Reps. auszurüsten.
Der RW gg. Beschuss wäre besser, im NK schlechter, vieleicht steigen meine Gegner drauf ein.

Das wäre dann eine passende Armee eine Sklavenboots:

Adliger
Adliger
5 Schw. Reiter
5 Schw. Reiter
12 Korsarenschützen
12 Korsarenschützen
21 Korsaren
21 Korsaren
2 Speerschleudern
6 Schatten

Würde mir gefallen so eine Armee.

mfg

Berti