@ Claus

Du hast bei deiner Aufstellung (Schlacht gg. mich) ein paar Fehler. Du hattest 2 große Skeletteinheiten

Ich hatte 20 Eisenbrecher, 2*20 Klamkrieger mit Schw. Rüstung, Schild, Zweihänder, und 1*10 Klankrieger mit Scw. Rüstung und Handwaffe und Schild.
dazu 2*10 Musketen, 2 Speerschleudern, 1 Steinschleuder, 1 Gyro und als Helden 3 Thains.

Das Problem war natürlich, dass ich in jedem Infantrieregiment einen Thain als Held hatte (meist mit Zweihänder), sowie meine Zwerge ohnehin bessere Profilwerte haben als Khemri.


Zu deinen Änderungen:

1. Banner ist o.k. Evtl. zuviele Streitwägen, würde eher auf 3+Prinz gehen und für die restl. 90 Pkt. was anderes reinnehmen. (Kavallerie für Flanken?)

2.Banner ist so sicher o.k.

3. Banner ist auch o.k.

Die restlichen Pkt. würde ich im 1. Banner in eine weitere Einheit stecken, am ehesten die Kavallerie, damit kannst du leichter (weil du doch Grundbewegung 8 hast) in die Flanken kommen, was bei Khemri mmn. notwendig ist.

Generell halte ich aber Khemri mit bloss 5 Energiewürfel für die Anrufungen für eher ungefährlich. Klar du kannst 3 mal was aussprechen, aber sobeld der Gegner 1 Magier hat wird er dir meist den Prinz und einen der Priester bannen.

Gegen Zwerge geht sowieso fast nichts, wegen 4 Grundbannwürfel.

Stehe jederzeit (wenn ich wieder nach Wien/Wr. Neustadt komme) zu einem Test deiner Armee bereit.
Durchaus auch mal mit Imperium, Orks, DE, od. eben Zwergen.

mfg

Bernhard

Ich werde zu 80% mitmachen beim Euro GT. Mit Khemri natuerlich. Wird bestimmt lustig. Stimme aber ueberein mit der Aussage, dass die Khemri nicht zu ernst eine Bedrohung sind. Mal schauen was ich aus den kleinen skeletten rausholen kann

Hab schon ein paar lustige Strategien.

@Claus... Na dann machen wir mal unsere kleine Allianz... Alpha, Bart (ich), Claus (Du)... wieviele in ner Allianz?

Boese gedanken nur per E-mail... will ja nicht allen boese ideen geben

Claus, übersiehst Du nicht etwas...?

Zwerge sind die EINZIGE Armee, die nach EuroGT-Reglement auf über 5 Bannwürfel kommen können, üblicherweise hat der EuroGT-Spieler 3-4 Bannwürfel.

Wenn da dein Prinz gleich einmal eine 6 würfelt, kommt man schnell in die Bredouille, denn Du bekommst deine 3 Sprüche schnell durch, fairerweise verzichtest Du zugunsten des Katapultes auf die Lade, sonst wäre die Magieüberlegenheit noch viel eklatanter.

Ein Zwerg hat es da ein wenig einfacher, da er eben immer 4 Bannwürfel hat, wahrscheinlich hat er zumindest auch einen Runenschmied dabei, die Lade stört ihm bei einem generellen MW von 9 auch nicht so toll.

Alle anderen Armeen sehen da schon eher arm aus. Khemri ist IMHO EuroGT-debalancierend ob seiner Anrufungen, da gerade sie mit ihrer Magie sehr viel machen werden.

Eine MBSR und max. 3-5 Bannwürfel ist da nicht viel gegen 3 automatisch gewirkte "Zauber" mit insg. 5 Würfeln.

Franz

@ Franz

Klar haben es Zwerge da am leichtesten.

Aber ehrlich gesagt, habe ich in der Kampagne fast immer gegen Armeen mit 2 Magiern gespielt, was 4 Bannwürfel und meist auch 1-2 Spruchrollen bedeutet.

Klar als Zwerg geb ich für die 4 Bannwürfel keine 300 Pkt. aus, sondern gar nichts.

Allerdings kann ich mit 3 Bannwürfel bereits mind. 1 der 3 möglichen Sprüche bannen, dazu zu 50% 2 Sprüche.

Das Problem, bei Khemri sehe ich eher darin, dass es nur 2 effektive Zauber gibt. Die zus. Bewegung, sowie die zus. Schuss/Nahkampfphase.
Der Rest ist naja eher bescheiden.
Die Truppen sind für sich gesehen eher bescheiden im Nahkampf, und da fehlt dann der Char der kämpfen kann sehr.

mfg

Bernhard

Ich hab mit volgender Armee relativ viel ervolg gehabt !

Grufprinz auf FlammendenStreitwagen mit Bihänder, und Siegeszeichen! 194p
Prister mit dem Stab der MB und Staubmantel 160p
Prister mit Stab des Lichtes 155p
3*10 Skleletkrieger mit Bögen 240p
1*Schädelkatterpult mit Feindeschädel 110p
1*36 Skeletkrieger mit Schild ,0Sperr ,Leichterrüstung und CSM und Banner der Ewigenlegieon 410p
1*3 Streitwägen mit S und Symbol des Heiligen Auges 190p
1*4 Ushabtis 260p
1*3 Todesgeier 72p

Meiner meinung nach lassen siche Kehmrie auch ohne 3Prister spielen !

Khemri sind untote Elfen, behaupte ich einmal ganz provokant......

Was das soll?

Natürlich sind sie nicht wirklich untote Elfen, aber ihr prinzipieller Spielstil ist genau derselbe - Khemrieinheiten müssen interagieren, um effizient zu sein. Einfach Streitwägen vorzuschicken und zu hoffen, daß sie durchbrechen, spielt es häufig nicht.

Irgendwie habe ich den Eindruck, daß Ihr Khemri als schwach anseht, und das sind sie bei weitem nicht, schon gar nicht, wenn des Gegners Magieabwehr schwach ist ( und das ist sie nach EuroGT-Regeln )
Was bitte ist schlecht daran, daß man - sogar nach Bertis gefälliger Aufschlüsselung - eine Anrufung pro Runde durchbekommt? Wenn ich mich an EuroGT zurückerinnere, dann konnte ich froh sein, wenn ich einen Spruch pro Spiel durchbekam.
Es gibt wohl keine Lehre, wo jeder Spruch toll ist ( sogar beim Himmel gibts den eher schwächeren Sturm von Chornos ), und sie ist es auch bei den Anrufungen. ABER - auch hier wieder Vorteil - Priester kennen ja sowieso alle Anrufungen, da ist es doch egal, ob zwei gut und zwei "Schrott" sind, aussprechen kann man ja sowieso nur eine.
Btw. - eine zusätzliche Attacke finde ich auch gar nicht soo übel.

Das mit der Lade mag wohl stimmen, aber ich bin trotzdem froh, daß Du hierauf verzichtest - -1 auf Komplexitätstests, der gebundene Zauberspruch. Tunnelteams, Tiermenschen und plänkelnde Echsen haben leider den Nachteil, daß sie eine bescheidene Moral haben und auch das eine oder andere Mal den Entsetzenstest versemmeln - einzig, und da wären wir wieder beim Thema - die Moral der Bergwerker ist mehr als solide ( dafür sind sie leider sehr langsam und können nicht gleich angreifen )

Franz

Ich denke wir sind uns einig, dass gerade die Zwerge bei 1800 Pkt. gg. Khemri doch ganz gute Karten haben.

Der Beschuss ist bei Zwergen stark, was schlecht für Khemri ist. Zusätzlich sind aber auch die Schützen recht gute Nahkämpfer, was es den Schwärmen und Skorpionen erschwert den Beschuss zu verhindern.

Die Nahkampfeinheiten der Zwerge gehören mit zu den Besten bei Warhammer (zumindest was das einstecken betrifft).

Dann fehlt natürlich die Stärke der Khemri Armee, welche eindeutig in der Elitesektion liegt, und durch 3 Auswahlen kaum abedeckt werden kann. Streitwägen sind bei 1800 Pkt. ELITE, nicht vergessen.

Also Streitwägen, Ushabti, Geier, Grabwächter, Skorpione sind alles Eliteauswahlen und davon darf man insgesamt 3 nehmen.


Franz hat natürlich recht, dass man Khemri eher wie die Elfen spielen muss, was aber durch 4" Grundbewegung und nicht marschieren ein wenig erschwert wird.

mfg

Bernhard

@Claus

Khemri sind sicher nicht schwach, aber mmn. bei wenigen Punkten die am schwersten zu spielende Armee. Die Stärken der Armee sind für viele erst auf den 2. Blick zu finden und müssen auch wohlüberlegt eingesetzt werden.
(z.B. die Ushabti hätten frontal auch mit 4 Modellen kaum eine Chance gg. Klankrieger gehabt, 3 Glieder, Mehrheit, Standarte, Musiker. Da hättest du jede 2. Attacke verwunden müssen UND mein Thain + Champion hätten dir keinen LP runterreissen dürfen, was nach treffen auf 4 und verwunden auf 2 zwar geht, aber mit 3 Att. St. 6 die auf 3 treffen wärst du wieder auf der Verliererstrasse gewesen)

Fehler darf man sich kaum erlauben.
Klar hat Würfelpech (kein Todesstoss, kein Katapulttreffer, irre Verluste durch Musketenschützen..) seinen Teil dazu beigetragen, die wenigen Fehler (Ushabti, kl. Tempelwacheneinheit) waren dann natürlich nicht mehr zu beheben.

Ein representatives Spiel müsstest du wohl gg. eine ausgeglichene Imperiumsarmee machen, denn die Zwerge sind sicher eine der Extremarmeen im Spiel.

Also ich spiel Khemri jetzt schon das ganze Jahr in x - Testspielen und fang sie erst jetzt so richtig an zu beherrschen.

Die Armee ist sauschwer zu spielen und man muss lernen mit ihr umzugehen.
Die richtige Aufstellung muss gefunden werden, um überhaupt argieren zu können.

Deshalb sollte einem als erstes klar sein, was will ich spielen, defensiv, oder offensiv.

Beides Mischen ist mit Khemri schwierig, da entscheidende Modelle zu teuer und Auswahlbeschränkt sind.

Was mir zu allererst ins Auge sticht, bei der Aufstellung in diesen Threat , wo sind die Gruftskorpione???????
Auf einen Gruftskorpion zu verzichten wäre das selbe, wie ein Imperialer ohne Großkanone.
Wie kann man auf das beste Preisleistungsverhältins in der Warhammerwelt verzichten.
Nur man darf ihn nicht falsch einsetzten. Der Skorpion kann wunderbar als Opfereinheit gebraucht werden, um eine Einheit mit Magier anzugreifen, um den Magier herauszustechen. Unterirdisch ist er zu unsicher und fehl am Platz, meiner Meinung.
Ich nehme min 1. normal immer 2

5 Geier sind zu viel. Es genügen 3, maximal 4. Gegen Beschussstarke Gegner sollten alle bewegungssprüche darauf konzentriert werden, das die Geier die Stärkste und gefährlichste Kriegsmaschine des Gegners ausschalten, oder zumindest einige Runden binden ( gegen Zwergenkanonen ist das ausschalten eher schwieriger wegen W4 und Rüstungswurf aber nicht unmöglicH)

Weiters würde ich niemals auf den König verzichten, auf Streitwagen mit dem Schädelflegel, dem brennenden Streitwagen und dem Schutztalisman für den Streitwagen,.. oder wenn defensiv zufuss bewaffnet mit dem Schädelflegel und gerüstet mit dem Staubmantel ist er ein Spaßiger killer, der Kroxi und Ogerregiment im Alleingang erledigen kann ( in die Flanke fliegen und drauf losschlagen)


Bei den Streitwagen nur 3er Trupps bilden, dafür 3X3 mit Standartenträger und eventuell Champion um lästige Herausforderungen abzuwimmeln.
Man muss die flexibilität der Armee ausnutzten, den die Khemriarmee ist als offensiv Armee schnell, sehr schnell, auch wenn sie nicht marschieren darf ( dürfte sie marschieren, wäre sie wahrscheinlich ein ungleicher Gegner am Spielfeld) , nie vergessen die Streitwägen gelten als leichte Kavallerie!!!!)

Anstatt der Ushabti würde ich eher den Skelettriesen einsetzen, der ist Flexibler, schneller, muss nicht schwenken und ist leichter in der Flanke des Gegners ( nie Frontal angreifen, es sei der Riese hat unterstützung einer zweiten Einheit)

Jede Khemrieinheit braucht immer eine zweite zur Unterstützung, wenn es nicht möglich ist Gegner in der Flanke zu nehmen.
Es sollte eigentlich das Ziel aller Khemrispieler sein, taktisch die Einheit so zu bewegen, das man den Gegner in der Flanke erwischt, was dank Magie nicht so schwer ist.

Als Aufstellungstaktik funktioniert die verweigerte Flanke bei einer Khemriarmee wunderbar, eigentlich von allen AUfstellungen am besten ( ich habe diese Taktik mit Khemri lieben gelernt.)

Wenn ich Grabwächter einsetze, dann 20-25 dafür mit Banner von Rakeph, da macht der Gegner immer große Augen, wenn ich neuformiere, bevor ich angreife!

Und man darf eines niemals vergessen, Khemrie ist eine One Hit Armee, denn wenn du einmal einen Nahkampf nicht in der ersten Runde gewinnst, wird es für die meisten Einheiten schwierig werden, noch rauszukommen,
deshalb immer Frontalangriffe vermeiden, wenn man nicht sicher ist, den Gegner zu brechen. Gegner mit mehr als 4 Glieder und Standarte, vielleicht noch W4 und Rüstungswurf3+ frontal mit Streitwägen anzugreifen ist selbstmord und nicht der Weg, mit dieser Armee erfolgreich zu sein.

Man muss schnell und wendig spielen, immer in Bewegung bleiben und dann zuschlagen, wenn alle Einheiten in Position sind. Inzwischen Skorpionen und Geier losschicken, um Kriegsmaschien und Magier in Einheiten zu vernicht ( das letztere macht das Spiel für eine Khemriarmee einfacher)
dann kann man es mit fast jedem Gegner aufnehmen.

Zum Schluß noch:

Zwerge und Echsen ( mit den Kroxis) gehören zu den schwierigsten Gegnern für einen Khemrispieler, selbst hier kann man mit einer guten Taktik echte Wunder bewirken.

hmm Claus hat weniger Probleme mit Khemri als deren Einsatz unter EuroGt Regeln....

sia

So jetzt hab ich mir des Chaos auch durchgelesen!

Bin vor lauter Beschänkungen und Varianten schon total verwirrt! Jeder schreibt andere Beschränkungen und Ideen zusammen, anstatt das sich alle einmal auf irgendetwas einigen.


Skorpione sind keineswegs unsicher, man sollte sie ja auch nicht als BUddler einsetzen, ist totale Verschwendung.

Die Beschränkungen sind lustig!


Also 1800 Punkte ist eine unrunde Beschränkung zum Aufstellen,

Banner 1
Gruftprinz zuFuss mit Zweihandwaffe . leichte Rüstung Schild
(gegen Beschuss) 110

19 Grabwächter mit SMC 258
5 leichte Kavallerie 70
12 Bogenschützen 108
1 Schwarm 45
591

( Schlagkräftiges Zentrum mit Beschuss unterstützt, 12 Bogenschützen können sich zur Not zu 4X3 formieren um Glieder zu gewinnen)


Banner 2

Priester des Todes 115
19 Skelette mit HW, Schild Leichte Rüstung und SMC 196
3 Geier 72
5 schwere Kavallerie 90
12 Bogenschützen 108

581

(verteidigen, Blocken, Kriegsmaschien attackieren)


Banner 3
Priester des Todes 115
19 Skelette mit HW, Schild, Leichte Rüstung und SMC 196
Skorpion 85
Riese 220
616

(verteidigung und Schlagkraft (Riese+Skorpionen kombiniert)