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Früher wurde hier wenigstens noch hitzig diskutiert, jetzt tut sich nur noch wenig....
Der Dislike Button ist eher nicht das Problem

LG

Freut mich dass sich noch jemand in einer Welt wo alles immer rauher wird noch daran erfreuen kann, wenn man sich freiwillig einer noch unguteren Stimmung aussetzt. Viel Spaß

Krachen ist doch gut. In der welt wo alles friedefreude eierkuchen ist, wird sich ja auch nur ein bischen weniger klar gesagt was sache ist.

In diesem Forum sind anscheinend bewusst viele "Tatsachen" versteckt, die auf alles hindeuten nur keine freie Meinungsäußerung. Ist normalerweise ein Zeichen dafür dass es im Hintergrund ziemlich krachen muss zwischen den Mitgliedern...

Ahahaha

Banjo-7 schrieb:

"der Button sie zu knechten, sie alle zu finden,
Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden..."

Sir Ratlos schrieb:

Ash buttanok durbatuluk, ash buttanok gimbatul!
Ash buttanok thrakatuluk, agh threadum-ishi krimpatul!

Ash buttanok durbatuluk, ash buttanok gimbatul!
Ash buttanok thrakatuluk, agh threadum-ishi krimpatul!

"der Button sie zu knechten, sie alle zu finden,
Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden..."

Seht ihr nicht wie uns dieser Button auseinander bringt! Das ist was der Button will!

shlominus schrieb:

Grim schrieb:

shlominus schrieb:

alle, die den dislike-button unbedingt zurück wollen, haben schon öfter hier in dem thread gepostet, als dislikes verteilt. wenn das bedürfnis zur kritik wirklich unerträglich ist, schreibts halt was. eure gewiss konstruktive kritik wird uns alle erfreuen.

Dislike

der button war vor nicht allzu langer zeit für eine woche wieder aktiviert.

Jetzt hätt ich ihn braucht, nicht vor einer Woche. So flott ist das Forum nicht mehr.

Da sind jetzt einige Punkte drin, die immer noch keine Antwort auf meine frage sind, wieso man unbedingt beide nur im Paket haben kann.

Du schreibst von der Gefahr, die Bubbles für die repräsentative Demokratie darstellen können, auch weil Follower und Likes als Maßstab der Relevanz missverstanden werden können. Was hat das aber mit der festung zu tun? Wir sind hier in einem Forum, in dem nur über diverse Spiele diskutiert wird (ich würde es mit Nerdzeug zusammenfassen). Wie kann da die Demokratie in Gefahr sein oder geschwächt werden, wenn es keinen Dislike-Button zum "Ausgleich" für den Like-Button gibt?
Wenn du dich darum sorgst, dann ist die Festung der falsche Ort dafür, denn hier wird weder Politik gemacht noch der gesellschaftliche Diskurs irgendwie manifestiert. Wir reden über Spiele.

Wenn es um die großen Sozialen Medien geht, ist das Argument - wie du richtig feststellst - relativ sinnbefreit. Es ist damit aber auf derselben Ebene wie das Argument, dass man das eine nicht ohne das andere haben kann. Denn offensichtlich kann man es, hier wie dort, ohne dass das Medium (die Festung oder Facebook) dadurch zusammenbricht.

Ich stimme zu, dass man bei einem Like nicht nachfragt, wie man das auffassen soll, bei einem Dislike dafür schon. Es geht halt auch darum, dass man mir nicht erklären muss, wieso meine meinung komplett richtig ist, das weiß ich auch selbst Wenn man mir hingegen erklärt, dass meine Meinung Unsinn ist, würde ich gerne wissen wieso (das kann ich entweder immer noch verwerfen, oder eben meine Meinung ändern). Wenn es also um die einfache Möglichkeit geht, Missfallen oder Kritik zu äußern, dann eröffnet sich die Frage, was die beiden Buttons wirklich bringen im Verhältnis zu einem Posting:

- Like: Mit dem Button drückt man üblicherweise Zustimmung zu einer Aussage aus, oder man erklärt, dass einem der Inhalt des Postings (Bilder, Geschichte, Taktiktipps, Schlachtbericht, bei Regelfragen vielleicht die Aussage, dass es eine relevante Frage ist) gefällt. Der Autor des Posts und andere User sollen das wissen.
Wenn man das stattdessen als Antwort postet ("coole Bemalung", " habe ich mich auch schon immer gefragt", "super Tipp, danke" etc), ist das inhaltlich relativ wenig relevant. Wenn man etwas hinzufügen will (bspw zusammenhängender Taktiktipp, nächste und thematisch passende Regelfrage, Bild der eigenen Figur zum Vergleich), muss man ohnehin etwas posten. Wenn es nur um "mir gefällt X" oder "Y finde ich auch toll" geht, ist das relativ wenig, Inhalt, auch weil der Autor des Posts aufgrund von Zustimmung nichts mitnehmen oder ändern wird. Wenn man etwas Spezielles herausstreichen will, kann und soll man sowieso eine Antwort posten.

- Dislike: Mit dem Button drückt man aus, dass man dagegen ist oder einem der Inhalt nicht gefällt. Im Endeffekt hätte man wohl gerne, dass etwas anders gemacht wird. Vielleicht mehr Bilder von der Schlacht in einem Spielbericht, oder ein bestimmter Effekt beim Bemalen gefällt nicht, weil er unpassend ist oder einfach schlecht ausgeführt.
Wenn man das stattdessen als Antwort postet ("du solltest noch die Akzente abmildern", "das steht deutlich im Regelbuch auf Seite 84", "mit der Taktik wirst du von jeder Kavallerietruppe komplett in den Boden gestampft" etc), haben andere User und der Poster selbst die Möglichkeit, daraus etwas Konkretes für die Zukunft mitzunehmen bzw das nächste Mal etwas besser zu machen, oder eben die Stelle im Regelbuch nachzuschauen, die man vorher übersehen hat. Das ist eine Möglichkeit, die der Dislike-Button nicht bietet, weil damit kein konkreterer Inhalt transportiert wird, als eben ein Dislike.

TL:DR - Ein Posting mit "finde ich gut" ist relativ unnötig im Vergleich zu einem Button, der dasselbe Aussagt. Ein Buttong, der aussagt "gefällt mir nicht" ist relativ unnötig im Vergleich mit einem Posting, in dem steht, was genau nicht gefällt bzw anders gemacht werden könnte.

Versteh mich nicht falsch: Mir sind die Buttons relativ egal (ob wir sie nun haben oder nicht, beide oder nur einen). Aber das Argument "Wenn man den einen hat, muss der andere auch sein" ist nicht logisch, weil sie komplett unterschiedliche Zwecke haben.
Im Übrigen finde ich immer noch, dass das eine der unnötigsten Diskussionen der letzten 5 Jahre ist.

Grim schrieb:

shlominus schrieb:

alle, die den dislike-button unbedingt zurück wollen, haben schon öfter hier in dem thread gepostet, als dislikes verteilt. wenn das bedürfnis zur kritik wirklich unerträglich ist, schreibts halt was. eure gewiss konstruktive kritik wird uns alle erfreuen.

Dislike

der button war vor nicht allzu langer zeit für eine woche wieder aktiviert.

Ich bin für eine Abschaffung beider Buttons. Dafür will ich, dass man Bilder über 1MB an Posts anfügen kann

Nur weil riesige soziale netzwerke ohne ihn auskommen heisst das nicht, dass es der weisheit letzter schluss ist.
Die auf zustimmung beschränke meinungsäusserung per knopfdruck entwertet diese mindestens genauso wie sie bequem ist. Daraus folgt, meinem eindruck nach, eine gewisse bequemlichkeit, die ja auf den ersten blick, ganz annehmbar ist. Nur stört mich dabei, dass diese form meinungsäusserung eine gewisse gedankenlosigkeit aufweist. Man frägt sich also nur bei einem "dislike" wie man das auffassen soll, recht selten jedoch bei einem like. Daraus folgt eine gewisse konditionierung auf konsens. Der dissens wird im vergleich dazu weniger sichtbar wie der konsens, und somit entstehen warnehmungsblasen, die ja nicht unbedingt wünschenswert sind, die effekte kann man ja bei gegenwärtigen politischen sozial-medien accounts des gesamten politischen spekturms ablesen. lest euch mal die reaktionen auf dissens-bekundungen unter z.b. herrn innenministers (gleiches beim politischen gegner) youtube-auftritten durch. Gift für repräsentative demokratien. Mir gehts ja nicht darum, dass ich jetz unbedingt den dislike button zurückholt. Nur wenn ich aufmerksamkeit in eine warenförmigkeit bringe ("kommodifiziere", jemand hat z.b. 10, 20 oder 50000 likes/follower/etc. und damit reichweite/glaubwürdigkeit populäre positionen vertreten zu können) dann sollte es im mindesten eine gegensätzliche möglichkeit geben eben diesen vorgang zu relativieren (=dislike). Gings nach mir, gäbs weder noch, da ich diese art der kommunikation für verkürzt halte.

Na bitte, geht doch

shlominus schrieb:

alle, die den dislike-button unbedingt zurück wollen, haben schon öfter hier in dem thread gepostet, als dislikes verteilt. wenn das bedürfnis zur kritik wirklich unerträglich ist, schreibts halt was. eure gewiss konstruktive kritik wird uns alle erfreuen.

Dislike

Dislike

bugname schrieb:

Wenn es den like button gibt muss es den anderen auch geben

Mich würde ja interessieren, wieso genau das der Fall sein soll. Es wird im ganzen Thread gesagt, dass es so ist, aber nicht, wie man zu dem Schluss kommt. Wir haben ein Forum, kein System in dem jedem Ying ein Yang gegenüberstehen muss. Wieso also ist es quasi zwingend, die beiden nur im gemeinsamen Paket zu haben?
Im Grunde genommen haben beide unterschiedliche Funktionen Die Frage, ob Man Funktion A haben will, ist eine andere als die Frage, ob man Funktion B haben will. Woher kommt also der Gedanke von der zwingenden Vernetzung der beiden, wenn auch riesige soziale Netzwerke ohne dem Dislike auskommen?

Servus
ich gehe mal von mir aus was das Thema betrifft
Über ein Like freue ich mich und hinterfrage es nicht
Über ein Dislike freue mich nicht so aber es ist jedem sein Recht auch was negativ zu bewerten, finde ich vollkommen ok.
Aber und das ist dann für mich das Problem, nur mit dem dislike kann ich nicht feststellen was nicht gut war oder nicht gefällt.
Damit kann ich aber selber nichts draus lernen und damit bringt er nichts meiner Meinung nach
Wenn jemand eine Kritik zu einen meiner Beiträge los werden will gerne so kann ich den Schreiber verstehen und mögliche Fehler meinerseits in der Zukunft vermeiden.
LG Andreas

Ja eh aber:
Wenn es den like button gibt muss es den anderen auch geben. Oder gar keine. Wir habens hier eh schon mal besprochen warum das sinn macht... wenn du das nicht so siehst hätte ich gerne deinen ausführungen gelauscht, warum.