melange fort?

Original von sia
ich gebe andreas da absolut recht..eintreten muss man selbst wenn man will..und es gibt gerade bei uns sehr viele "small is beautiful" anhänger.

@micha

meinst du mit diesen neutralen Leuten..Händler ?

Sia

meinst du jetzt mich? dann ists der alex. oder den obigen post vom slann andi? :))

Neutrale Personen gibt es beinahe nicht....und sobald neutrale Personen mal eine Posten haben korrumpiert oft der Posten..

DV, ich brauche keinen und bin der Meinung dass den auch sonst keiner wirklich braucht. Könnte alles auf informeller Ebene abgehen wenn alles wirklich so Eitel, Sonne und WOnne wäre. Ist es aber nicht.

Also gehe ich in diesem Fall mit Warsmurf (Name richtig? hoffe ich) und damit auch von meiner alten Linie ab. Scheinbar wird es in A gar nicht gewünscht dass man etwas "Gleiches" aufbaut, selbe Regelauslegung hat, gemeinsame events ausrichtet etc.
Sollte GW auch offiziell nach A kommen, so mit eigenen stores etc. haben wir unsere "OBerhoheit", bis dahin bleibt es bei Gruppen und Grüppchen...solange es funktioniert habe ich nix dagegen. Wenn sich Leute finden die sich verstehen und etwas auch überregional veranstalten ist das auch super aber erzwingen will ich nix mehr.

cheers
tom

@ Jaycan

Die Ideenplattform ist sicherlich eine gute Idee.
Es ist sicher auch gut, wenn sich erfahrene Leute zusammensetzen und grosse / überregionale Events planen und veranstalten.

Dass hierbei sicherlich die Vereine angesprochen sind ist klar. Dass Händler dabei ebenfalls beteiligt sind ist wünschenswert.

Bitte ich sehe es als sehr positiv an, dass der Elfenturm entsprechende Aktivitäten setzt. UNd das bisste jetzt nicht als Vorwurf od. dgl. sehen:

Natürlich macht ihr die Aktivitäten nicht aus reine Nächstenliebe. Ihr habt die Örtlichkeit, den Rahmen und die Möglichkeiten dies zu tun, und damit die beteiligten Spieler an euch zu "binden" (mir fällt kein besseres Wort ein). Selbiges macht ja auch das Steckenpferd, und ich halte solche Dinge für wünschenswert und den richtigen Weg.
Immerhin steht und fällt das Geschäft mit neuen Kunden bzw. bestehenden Kunden, welche für gute Mundpropaganda sorgen und ihre eigenen Bestände immer wieder mal etwas erweitern.

Zu deinen Wünschen:

Nun einerseits willst du einen Vereinssprecher haben, der soll aber nicht im Vorstand sein? Wie soll der dann für den Verein sprechen? V.a. in wichtigen Dingen.
Da wäre mmn. der richtige Weg eben die Obmänner bzw. deren Stellvertreter heranzuziehen, da diese noch am ehesten verbindliche Aussagen treffen können.
Geschäftlicher Background in Hinblick auf Tabletop nehme ich an. Ist natürlich v.a. in Bezug auf Unterstützung (Ort, Material, Sponsoring etc.) ganz wichtig.
Die Festung ist eine Plattform, inwieweit da leitende Positionen wichtig sind ist die Frage. Wenngleich die Moderatoren etc. der Festung zum Teil mit den "Motivatoren" verschiedener Vereine ident sind.

Zur Odysee: Die hätte es wohl auch ohne die durchaus beachtlichen Preise gegeben. Es hätte weit weniger Preise gegeben. Aber ansonsten denke ich, dass Mario diesen Event auch ohne Eure Unterstützung durchgezogen hätte. Zur diesjährigen ÖMS kann ich noch nichts sagen, sie scheint mir bisher SEHR GUT organisiert zu sein.
Dass Händler einen wichtigen Teil zur Community beitragen können und es auch tun ist ja eh ohne Frage und wird denke ich von den meisten auch anerkannt.
Ich wäre froh, gäbe es in St.Pölten einen auch nur halb so aktiven Laden wie den Elfenturm in Punkto Tabletop.

mfg

Bernhard

Sorry, wenn ich Euch auf die Nerven gehe, aber ich kann einfach nicht umhin, Advocatus Diaboli zu spielen. Aber was ist jetzt das konkrete Ziel eines Dachverbandes?

Im Moment haben wir eine rege Szene, die auch ohne einen DV bestens funktioniert. Die meisten Turniere werden ohnehin hier öffentlich ausgeschrieben, und jeder kann sich nach den Gesetzen der freien Marktwirtschaft aussuchen, wo er hinfährt und wo nicht.

Ich für meinen Teil finde:

Erstens, wir brauchen keine allgemein Österreichweit gültigen Regeln. Die Turniere, auf denne ich bis jetzt war, folgten alle völlig verschiedenen Spielstilen, und diese Vielfalt möchte ich nicht missen.

Zweitens: Ich denke, es ist bei uns gar nicht möglich, allgemein gültige Regeln für Turniere aufzustellen. Allein an der Frage Army Choice ja oder nein scheiden sich die Geister. Auch die Regelauslegungen sind völlig unterschiedlich. Meistens wird man da eh im Flyer oder der Einladung aufgeklärt, und im Moment kann sich jeder aussuchen, was ihm liegt und was nicht. Ich glaube, daß allgemeine Regeln diese Vielfalt zerstören, und viele Leute verprellen würden. Ich zum Beispiel habe meist keine Lust, mir durch Armychoice vorschreiben zu lassen, wie ich eine gewisse Armee zu spielen habe. Da der Turnierveranstalter aber natürlich das Recht hat, das anders zu sehen, kann ich mir im Moment noch aussuchen, was mir liegt und was nicht. Der ganzen Szene was aufpressen zu wollen, ist einfach nur arrogant.

Drittens: Viele Turnierveranstalter machen die Turniere für sich selbst, und für einen Dachverband was auszurichten, würden sie nie tun. Sie haben die Arbeit, also haben sie auch das Recht, die Regeln selbst festzulegen, und auch den Ruhm dafür allein einzuheimsen - ist schließlich eine "Scheißhackn".

Zusammenfassend: Wir haben eine toll funktionierende Informationsplattform. Was soll konkret geändert werden und was soll ein DV konkret tun?

so etwas wie dieser DV sollte die festung ja eigentlich sein bzw das council..
nur da treffen halt viele Menschen mit vielen Meinungen aufeinander und das ganze is dann halt ned so einfach zu organisieren..

das es einen DV gibt ohne Mitgliederbeteiligung von irgendwelchen clubs halte ich für seltsam.. denn wer soll uns Spieler vertreten wenn nicht die Spieler selbst?!

was die Idee mit den Händlern betrifft so seh ich das eigentlich ähnlich wie sia.. Händler würden der warhammerszene sicher nicht neutral gegenüberstehen.. und mir würde es nicht gefallen wenn es sich in diese Richtung entwickeln würde.. egal ob Einzelhändler oder GW selbst..

hmmm... ein dachverband... das hat für mich etwas von der EU und die mag ich nicht

prinzipiell finde ich eine zusammenarbeit der clubs problematisch und bis auf von allen getragene ÖMS sehe ich auch keine direkte notwendigkeit... wünschenswert wäre meiner meinung nach, dass es sich die szene ähnlich wie in deutschland entwickelt, dass es einfach ein paar events gibt, die so gut sind, dass spieler aus dem ganzen land hinwollen und sich praktisch um die karten reissen... die salzburger festspiele sind dafür eine guter beginn finde ich, sind tolle events... von den ÖMS ist das selbe zu erwarten

eine eigene idee wäre eine gesamtösterreichische rangliste, in die die veranstalter die ergebnisse eintragen, so könnte ich sehen, dass ich die nummer 1 bin
klar, wäre auch problematisch, weil die ergebnisse bei einzelnen events unterschiedlich berechnet werden, hier könnte man zum beispiel auf 100 punkte hoch/runterrechnen... bemalwertung und army-choice gibt es auch nicht bei allen turnieren, die müsste man dann einzeln aufführen oder gesamtstände mit und ohne diese wertungen zeigen...
wäre super, wenn jemand eine solche internetseite machen könnte, mir fehlt das know-how... zumindest ich fände es kewl

Jetzt wird eigentlich nicht mehr das eigentliche Thema behandelt.

Ich sehe ein und verstehe, daß "die Salzburger" lieber auf lokaler Basis bleiben wollen, warum nicht, tun die Wiener/Kärntner/Steirer/Sachsen-Anhalter wohl auch..

Ich bin der festen Meinung, daß wir keine strikten und einheitlichen Regelungen wie nun die Verköstigung bei einem österreichischen Turnier auszusehen hat, nicht unbedingt brauchen ( Achtung!! - das ist eine Übertreibung )

Ich würde trotzdem gerne über die Salzburger WH-Szene informiert bleiben und mich gelegntlich auch mit den Leuten austauschen. Diskussionen ( = Meinungsaustausch ) können für alle Teilnehmer positive Erkenntnisse bringen. Ich für meine Person brauche nicht unbedingt das Internetz, um mich mit Spielern wie etwa Zweifler auszutauschen, denn solche Spieler sehe ich doch auch hin und wieder persönlich.
Hingegen kenne ich keinen einzigen Salzburger Spieler persönlich, und mit solchen Spielern kann man eben nur auf dem elektronischen Wege konferieren. Andere Spielgemeinschaften haben komplett andere Ansichten von dem Hobby, sei es nun das Spiel, das Drumherum oder auch Bemalung und dgl..

Schade fand und finde ich, daß die Schaffung des "Nutten"-Forums in meinen Augen gleichsam einen Ausstieg der Salzburger Szene bedeutet, ich habe den Eindruck, daß man sich bewußt abgrenzt. Wie und warum will und kann ich nicht nachvollziehen, für mich zählt das Jetzt.
Ich verstand nie wirklich, warum man immer eine latente Wien-gegen-Salzburg Stimmung zu orten meinte, hier empfand ICH, daß die Salzburger doch gerne solche Argumente ins Feld führten.

Es stimmit, daß das Fourm der Festung nach wie vor ost-, nicht unbedingt wienlastig ist und ich muß zugeben, daß man wohl schwerer User bestraft, die man auch persönlich kennt und schätzt. Hier sind wohl von den "Alten" Fehler gemacht worden. Trotzdem unterstütze ich nach wie vor die Regel, daß auch ein Hobbyforum nur bedingt demokratisch ist. Ich denke, daß sich bei der dzt. Entwicklung auch dieses Forum in seiner Zusammensetzung verändert hätte und peu-?-peu wirklich zu dem österreichischen Forum geworden wäre.

Manche meiner Eindrücke mögen objektiv falsch sein, allerdings habe ich zumindest diesen Eindruck gewonnen. Ist IMHO irgendwie schade, aber man kann niemand zu etwas zwingen, vor Jahren habe ich außerhalb Wien/NÖ auch keinen WH-Spieler gekannt und den Salzburgern/Kärntnern/Steirern/Sachsen-Anhaltern wird es auch nicht anders gegangen sein.

Irgendwann spiele ich vielleicht einmal im Melange in Salzburg, trinke nebenbei ein Stiegl und möchte nicht sagen müssen, daß der Wernerbazi bin, oder der Franz von den Keepers, vom WoW oder wo auch immer, sondern einfach Franz ;).

Franz