Die schrecken aller fahrzeuge in der 2nd edition, der schrecken aller MEQs in der 3rd edition und die ersten verluste in der eldararmee in der 4th edition. Was sind sie jetzt?

Was sie gewonnen haben:

RW 3+ - Endlich! Was sie in der 2nd edition hatten wurde ihnen zurückgegeben. Eine Änderung die ich sehr begrüße und die ihnen das überleben gegen den bösen whirlwind und die schweren bolter erleichtern wird.

Orkan-Raketenwerfer - Sperrfeuerwaffe mit 2 schuss, klingt nett.

Was sie verloren haben:

Gar nichts. Haben nur dazubekommen.

Was ich persönlich davon brauche:

Der 3+ Save war notwendig. Sie waren einfach zu teuer um in der ersten runde durch nen schablonentreffer oder eine schwere bolter salve zu verrecken.

Was ich nicht brauche:

Den Orkan Raketenwerfer. Ich meine - warum soll ich die BF5 meines exarchen aufgeben um mich auf den schablonenzufall zu verlassen? Lohnt nicht meiner meinung nach. noch dazu ist das ding um 10 Punkte teurer als der RICHTIGE Raketenwerfer (und ich finde bis zu 3 S8 schüsse besser als den orkan)

Fazit:

Sie sind überlebensfähiger geworden. Der exarch ist günstiger. Ich brauche ihn allerdings immer noch nit, da er nichts für die einheit tun kann. Das selbe Problem wie bei den feuerdrachen, wenn auch nciht ganz so krass. Die überlegung ob 2 khaindar oder ein exarch mit 3 schuss ist nicht sooo leicht zu beantworten.

Der Schrecken vieler armeen und eine der verhasstesen Eldareinheiten. Sein hoher widerstand gepaart mit S10 und 3 LP machten den Phantomlord fast zu einer pflichtauswahl. Zuverlässiger als ein cybot bei ziemlich gleichem vernichtungspotential. Aber auch mit anders konzipierten schwächen als der cybot auch eine sehr oft missverstandene einheit.

Was er gewonnen hat:

Flexibilität - Ob beschussmonster oder nahkämpfer... jetzt ist alles möglich. Ähnlich wie der cybot kann er nun spezifischer ausgerüstet werden.

Phantomklinge - trefferwürfe wiederholen.

Monströse Kreatur - jetzt mit 2W6 panzerdurchschlag

Was er verloren hat:

Geisterblick - Ist nun genauso betroffen wie die Phantomdroiden und die regelung wurde verschärft.

Teuer - die punktekosten sind leicht angestiegen

-1 Attacke - Ich mag mich irren, aber ich habe noch 3 attacken im hinterkopf

Was ich persönlich davon brauche:

Verbessert wurde er nicht wirklich, nur die optionen wurden vielfältiger. Das mit der monströsen kreatur ist ein netter bonus, der den verlust der cybotnahkampfwaffe ausgleichen soll (sonst hätte man rüstungswürfe gegen den PL gehabt)

Was ich nicht brauche:

Die Attackenabsenkung ist bitter aber ich kann damit leben, er hat eh "nur" geschossen und geblockt. Das wird er in zukunft auch tun.
Doppelt gewählte waffen gelten als synchronisiert. An dieser stelle komme ich mir veräppelt vor. Denn die synchronisierung kostet genausoviel wie die originalwaffe. Als beispiel kostet eine synchronisierte Laserlanze 80 punkte! Das ist es meiner meinung nach nicht wert. Lieber auch hier (wenn man ihn nicht als anti-panzerwaffenplattform benötigt) Impulslaser und Shurikenkanone für 7 schuss S6 BF 4 und immer noch günstig.

Fazit:

Er wurde doch deutlich entschärft. Zum einen ist er anfällig gegen rending, waffen mit fixiertem verwundungswurf und versteckte energiefäuste - zum anderen wurden ihm die attacken beschränkt und der geisterblick aufgebrummt. Sehen wird man ihn nichtsdesto trotz, aber ich denke eher als beschusslord oder so wie man ihn früher kannte, mit nur einer schusswaffe. Keine aufrüstung aber auch keine so krassen nachteile.

Original von LordMaccrage
@PL: warum sollte er vor dem neuen Codex nicht anfällig gegen Rending durch Sturmkanonen,Zangenkrallen oder Dämonetten gewesen sein

selbiges gilt auch bezüglich Monströser Kreatur die war er auch schon vor dem neuen Codex im Unterschied zum Cybot (ka jetzt ob durch Codex oder Errata, jedenfalls wurde/wird er seitdem ich mich erinnern kann so auf Turnieren gespielt) ?

nein, klar war er vorher auch schon anfällig dagegen... ich wollte hier nur die punkte aufzählen die er dem cybot gegenüber im nachteil war, weswegen sich das meiner meinung nach ausgeglichen hat.

nein, monströs war er nicht

er war unaufhaltsam (durfte daher 2 waffen abfeuern) und hatte cybotnahkampfwaffen (doppelte S von 5 grund auf 10 und energiewaffe)

die beiden dinge sind weggefallen und er wurde monströs und die grundstärke wurde auf 10 angehoben. durch die sonderregel monströse kreatur hat er jetzt aber 2W6 Panzerdurchschlage im gegensatz zu vorher

@ invader:

nein jetzt stimmts nicht mehr... keine fahrzeugaufrüstungen, die waffen sind teurer und sie sind nicht von haus aus gesynct. Das macht den Cybot jetzt überlegen.

An sich schon immer eine gute Unterstützungsauswahl, aber ob der horrenden punktekosten und der sehr geringen wiederstandsfähigkeit sehr selten anzutreffen gewesen.

Was sie gewonnen haben:

Geschlossen - sie sind nun geschlossen und daher nicht mehr ganz so verwundbar. Eine Boltersalve hatte ausgereicht um eine ganze 300 Punkte schwadron auszulöschen.

Scouts - Eine zusatzbewegung zu beginn. Damit sind sie etwas leichter zu positionieren.

Billiger - die waffenoptionen sind nun billiger, auch die neuen (meiner meinung nach) besseren seelensteine sind ein günstiges 5 Punkte upgrade.

Was sie verloren haben:

Schutzfeld - Das schutzfeld ist weggefallen. Vollkommen uninteressant, die geschlossen regelung ist weitaus besser.

Was ich persönlich davon brauche:

Die neuen Kampfläufer gefallen mir sehr gut. Sie sind sowohl eine spur widerstandsfähiger, als auch günstiger und stellen jetzt wieder eine Unterstützungsauswahl dar die eine überlegung wert ist.

Was ich nicht gebraucht habe:

Eigentlich mag ich die änderungen... auch hier nichts zu meckern.

Fazit:

Sie sind nun definitiv wieder eine option. 60 Punkte für 8 Schuss S6 sind definitiv günstig! Selbst die doppelsternenkanonen variante ist nun billiger.
Zusammen mit Runenblick und Verdammnis können sie wohl nach wie vor effektiv einheiten zerfetzen und durch die punktereduktion tut es auch nicht mehr so weg wenn sie abgeschossen werden.

Eigentlich bin ich die PL vs Cybot diskussion leid....

1.) fahrzeugausrüstung: Nebelwerfer, zus. Panzerung, Ehrwürdig

2.) Bewaffnung: Die cybotbewaffnung ist besser

3.) Zufall vs Berechenbarkeit: der cybot KANN nach dem ersten durchschlag, streifer ect. kaputt sein, MUSS aber nicht... ich hab auch schon spiele erlebt in denen der cybot quasi unverwundbar war... nach etlichen streifschüssen und durchschlägen war er gerade mal lahmgelegt. Der PL ist SICHER nach 3 verwundungen geschichte. Dafür wird er nicht stückchenweise zerschossen.

4.) W8 vs Panzerung 12: W8 verwunde ich schon mit S5... Panzerung 12 nicht. Durch eine laserkanone wird Panzerung 12 bei 3+ GESTREIFT, der PL verliert einen lebenspunkt.
Waffen mit fixem verwundungswurf sind der horror für den PL, dem cybot ist es egal.
Die angesprochenen granten darf ich erst einsetzen wenn der Cybot lahmgelegt wurde.

5.) Rending: Beim PL reicht der TREFFER mit der 6, beim Cybot muss nach dem treffer die VERWUNDUNG auf die 6 erfolgen (was weniger würfel -> weniger chancen bedeutet)

6.) Phantomblick: Bleibt der cybot auch bei nem wurf von 1 einfach stehen und wird automatisch getroffen?

Also warum ist der besser bewaffnete Cybot (Sturmkanone) billiger als der schlechter bewaffnete PL (Impulslaser) ?

Original von Invader
sind wir uns erhlich welche völker setzen oft waffen mit fixen verwundungswurf ein außer eldar

ja und die fahrzeugausrüstung lass ich sicher nicht gelten ohne die wär er ganz sinnlos....
cybotbewaffnung ist besser...so dann sag mir mal welche besser ist
die sturmkanone oder die sternchen
die laserkanone (kosten50)oder laserlanze.......
die 2 kostenlosen flammer oder der sturmbolter

Dark Eldar, Space Marines, Necrons, Tyraniden

Bot mit AC 105
PL mit SteKa 120

4 schuss vs 2 schuss
Rending vs Ds 2

LasKan 50 (gesynct!) vs LasLanze 40 (nicht gesynct... 80 gesynct)

48" vs 36"
welche von beiden besser ist, ist vom panzerungswert abhängig
bis inc. Panzerung 12 ist die LasKan besser
bei panzerung 13 sind sie gleichwertig
bei panzerung 14 gewinnt die LasLanze

2 Flammer vs sturmbolter

ich darf sowieso nur 2 waffen abfeuern - also ein flamer + hauptbewaffnung oder 2 hauptbewaffnungen oder die 2 flamer....

Original von Invader
ge seppi also die NEcrons las ich 100% nicht gelten

da sind fahrzeuge mehr gearscht als den schlechjter p lord


du hast nur das nachsehen gegen den peiniger

scharfschützen sind bei sm zu schlecht um sie einzusetzen

tyraniden haben rending .....auch fahrzeuge gearscht


also bitte jetzt nicht irgendwelche sachen ausdenken



mfg

nichtsdesto trotz wird er von S4 waffen auf die 6 verwundet... da ist der cybot zwar ebenso gearscht aber bei der masse an schuss ist es auch schon egal

Peiniger ist ein ziemlich sicherer toter PL

Sorry, aber ist nicht mein problem das sie kaum jemand nimmt. Die sind sogar besser als die eldar ranger (preis/leistung)

Rending 18 attacken vs PL = im schnitt 3x die 6 beim trefferwurf = tot
Rending 18 Attacken vs Cybot = 9 treffer, im schnitt 1,5 mal die 6 zum verwunden (jetzt sind wir bei Panzerung 10 oder 11 und dann nochmal weiterwürfeln)

ja klar... der arme bot ist da natürlich schlechter dran

also was denk ich mir da aus?

Original von Invader
halten ca das gleiche aus......also im gelände aber können auf das 1 kommen und haben eine pistole dabei das haben sm scouts nicht....

soll ich jetzt aufzählen was die eldar scouts dafür nicht haben?

also sowas wie KG4, S4, W4, 4+ save, kennen keine furcht... is ja echt uninteressant