Morgn

Original von DerFels
Beginn mit bzw nach FOW Gaming Day 2007.

Ich nehme an, du meinst den FoW-Kampagnentag im März?
Bin ich schwer dafür.

Wie gewohnt ein Post ohne große Umschweife, Fels ein paar Sachen würde ich aber doch lieber genauer erläutert wissen:

Zeitraum Midwar, beginnt mit Großoffensive der Sovjets (keine "Kursk" Panther - und Ferdinande).

Ich würde den Zeitraum lieber etwas genauer spezifizieren. Ich wäre mal prinzipiell für einen Frühling/Sommer/Herbst, weil bei einer Kampagne, die im Winter stattfindet das grüne Gelände, das wir üblicherweise verwenden, deplaziert wirkt (und die Tarnung der Fahrzeuge und Uniformen auch vielleicht anders wären)

Also, wie wärs mit einer Eingrenzung der Kampagnenzeit auf 2-3 Monate? ich wäre tendenziell eher für 1943, was, wenn du Panther und Ferdinande vermeiden willst, wohl Frühjahr 1943 wäre. Was meint ihr zu dem Zeitrahmen?


Dann noch eine Frage zu den Teilnehmern und beteiligten Armeen. Vielleicht hab ich jetzt schon den Klaus zu viel schwarzmalen gehört, aber wer spielt in der Kampagne wirklich die Deutschen? so wie ich das sehe, ist der momentane Stand:

Fels - Russland
Klaus - Russland
Klaudius - Russland
(ev. Simon - Russland ?)
(ev. Invader - Russland ?)

T?rin - Ungarn
Michael - Rumänien
noch jemand mit Finnen
(ev. Floppy - Deutschland ?)


Bevor da eine Ostfront-Kampagne ohne deutscher Beteiligung abläuft, überleg ich mir doch vielleicht, die Fronten zu wechseln, und das Projekt Krasnoarmye auf später zu verschieben (außerdem ist eine deutsche Armee fürs erste auch günstiger in der Anschaffung und schneller bemalt )


Als Beginn ist "ab März" für mich auch günstig.

Morgn

Original von Lynx
(ev. Floppy - Deutschland ?)

Das hab ich ihn heute verifizieren lassen. Zudem rüstet er Ende Februar ab, wird also ziemlich sicher Zeit für FoW haben.
Das Deutschland-Problem ist wahrlich ein schwieriges, da viele Deutschland-Spieler gerne mal eine andere Armee spielen wollen, und jetzt auf die Russen setzen. Ich kanns ja auch verstehen, dass man mal Abwechslung will. Dennoch wäre es vielleicht gut, wenn der eine oder andere sich doch noch für die Achse entscheidet (da ja nicht nur die kleinen Achsenmächte an der Ostfront gekämpft haben ;)).

Der Zeitraum ist ja etwas, was die historisch besser informierten abklären sollten, ich füge mcih dann einfach ein mit meinen Magyaren.

Original von T?rin Túrambar
Morgn

... viele Deutschland-Spieler gerne mal eine andere Armee spielen wollen, und jetzt auf die Russen setzen. ]


So is es! Hab über Finnen ja mehrfach nachgedacht, sind mir aber als Infantrie dann doch zu ähnlich.

Außrdem hab ich meine Russen jetzt zu malen begonnen, sodass ich ev. bis März dann wirklich ne nette "Za Stalina" zusammen hab.

Original von DerFels
Franz spielt Finnen...

Ich weiß das eh - ich wollte nur vermeiden, dass es durch das Lesen hier jemand anders erfährt. Dass er Finnen spielt unterliegt offiziell noch höchster Geheimhaltung daher auch der Smiliey beim "noch jemand"

1943 ist eher zu spät da ab herbst 1942 (Stalingradbeginn) sowohl deutsche als auch russen schwerpunkt süd gehabt haben - bis juli 1943 scheitern von Kursk. Norden war wieder ab 44 interessant.

Haben nicht die Deutschen schon mit Anfang 42 mit Fall Blau nach Süden verlegt? Also in erster Linie Soviets in der Offensive Frühjahr 1942 im Norden?

Naja, mir soll Frühjahr 1942 auch recht sein. Wäre super, wenn sich die Spieler auch dran halten, das würde die Stimmung der Kampagne echt fördern. Panzer III kurz und Panzer IV kurz und Panzer 38(t) auf deutscher Seite sowie T-26, T-34 obr 1941, T-60, KV-1e sind eh mehr als genug, wer braucht denn bitte schon lange Kanonen, Marder und SUs.
Gibt mal ein etwas anderes Bild ab, nach den Panzer IIIL, Tigern und Hummeln in der Italienkampagne ;). Ich fände das, also die strikteren Einschränkungen vom Material her, viel stimmiger, für diese Stimmigkeit kann man ruhig auch auf das ein oder andere Lieblingsspielzeug verzichten. Aber erst mal hören, was die anderen dazu meinen.


Ich glaube, ich werde dann wohl die Deutsche Seite unterstützen. Vielleicht Panzergrenadiere... Mal sehen.

So, ein paar Tests bezüglich Kampagnenkarte... 25x25 Hexfelder ist wirklich riesig. Da müssen wir die Kampagnenregeln merkbar anpassen.

Hier ein Testmuster. Das Hexfeldraster ist eher dezent (um nicht zu sagen, man muss bei manchen Feldern schon sehr genau schauen - draufklicken um die Karte in voller Größe anzuzeigen hilft aber jedenfalls), rot sind Siegesstädte, gelb Straßen (den realen Gegebenheiten entsprechend).



Und dann eine zweite Variante mit Hexfeldern je nach Besitzer eingefärbt.



Was haltet ihr davon?

Morgn

Original von Lynx
Ich fände das, also die strikteren Einschränkungen vom Material her, viel stimmiger, für diese Stimmigkeit kann man ruhig auch auf das ein oder andere Lieblingsspielzeug verzichten. Aber erst mal hören, was die anderen dazu meinen.

Den Vorschlag unterstütze ich, schließlich soll es ja eine Kampagne sein, kein Turnier.

Constable: Wie ist es im Süden?

generell gerne. einziges problem (umgekehrt zu euch), ich bin der einzige russe und werde es wohl bleiben. der andere ist in graz studieren und seit der anschaffung seiner truppen untergetaucht.

würde aber nix großartig machen, da wir ja auch bisher pro runde nur ein spiel gemacht haben.....
an deutschen herrscht allerdings kein mangel....auch einen finnen haben wir...

cheers
tom

Hy

Wär es vielleicht möglich dass Tomizlav (Russen) und Ich (deutsche) auch mitspielen, von Graz aus?

Hab mit dem Thomas noch nicht geredet, aber interesse hätte er sicher, und ich fand euere Italien Kampagne auch schon sehr cool!

Original von catchaner
Wär es vielleicht möglich dass Tomizlav (Russen) und Ich (deutsche) auch mitspielen, von Graz aus?

Selbstverständlich! Ich würde mich auf jeden Fall über eure Beteiligung freuen.


Edit: hab jetzt einen neuen Kampagnenkarten-Entwurf mit Einheitenmarkern:



(wobei die Rumänischen und Ungarischen Einheiten einfach mal dazugedichtet wurden)

wenn mir klaus seine deutschen borgt könnte ich natürlich auch diese spielen

mfg thomas

Ich glaub, wenn ich die Fronten wechsel, wird sichs eh halbwegs ausgehen. Schließlich hab ich ja eh noch gar keine Russen gekauft (aber das Projekt ist nur verschoben irgendwann nächstes Jahr fang ich die Russen dann schon noch an )

Lese ich das aber richtig heraus, dass deine Teilnahme an der Kampagne prinzipiell schon fix ist?

Dann sähe ich da:

Fels - Sowjetunion
Klaus - Sowjetunion
Invader - Sowjetunion
Tomizlav - Sowjetunion
(ev. Simon - Sowjetunion ?)

T?rin - Ungarn
Michael - Rumänien
noch jemand mit Finnen
Floppy - Deutschland
catchaner - Deutschland
Klaudius - Deutschland

schaut soweit eh halbwegs ausgeglichen aus. Und eine vernünftige deutsche Beteiligung - dass nicht der Eindruck entsteht, dass nur "minor axis" dort gekämpft hätten

Original von catchaner
Wär es vielleicht möglich dass Tomizlav (Russen) und Ich (deutsche) auch mitspielen, von Graz aus?

Hab mit dem Thomas noch nicht geredet...

Bin natürlich mit dabei!
Die Steiermark ist ja mit der Armeenverteilung perfekt für diese Kampagne

@Tomizlav

Das ist natürlich super!

Hab ja eh schon ewig nicht mehr FOW gespielt, zeit wirds.
Als ich letztens in Wien war konnte ich an FoW sachen ja eh kaum vorbei!

Könnte dann sogar wirklich meine Gebirgsjäger spielen, da die zu dieser Zeit ja wirklich dort gekämpft haben. *gg*

Morgn
Tolle Karte! Und Beteiligung von hinter dem Semmering ist natürlich erwünscht. Also, wenns so losgeht, freu ich mcih shcon richtig drauf. So, muss jetzt die Bases von 39 Ungarn machen gehen

Original von DerFels
panzer: PIII j ab 1/42, PIV g (lang) 5/42, StuGIII G 6/42, MarderII 1/42, Marder III 5/42, Tiger 8/42 bei Leningrad eingesetzt
sovjets: T70 6/42 KVIs 11/42
nur zur abrundung...muß man nicht so eng sehen

Das klingt echt super! Wenn bestimmte Einheiten erst ab einer bestimmten Runde eingesetzt werden können, trägt das meines Erachtens enorm zu einem plausiblen Flair bei.

heeresgruppe nord 8. + 12.pz d, rest bei operation blau ab ende juni.

Bei der Gelegenheit, wie viele Marker pro Seite wollen wir aufstellen? Welche Formationen sollen durch die Marker dargestellt werden? Divisionen? Regimenter?

kampagnebeginn: april (nach der schlammperiode), eine runde = 1 monat
bis inkl oktober = november beginn der schlammperiode > 7 runden

april nur angriff der sovjets (befreiungsschlag)
mai angriff sovjets - angriff achse,
juni angriff achse (doppelschlag=initiative geht auf achse über)-angriff sovjets

usw

oktober nur angriff achse...

Das klingt soweit auch gut.

damit sich mehr tut, durchbruchregeln wie jetzt in der italienkampagne. aber je 5 angriffspunkte

naja man kann noch über alles reden

Ich würde es nutzen, dass wir noch genug Zeit haben, über die Kampagnenregeln zu philosophieren, um noch ein paar Vorschläge reinzubringen. Was ich noch gerne dargestellt wüsste wären zum einen die Tatsache, dass es sich um einen Kessel handelt, und zum anderen die Bedeutung der Rollbahnen an der Ostfront (mit diesem Gedanken im Hinterkopf habe ich die Straßen auf die Karte eingezeichnet). Außerdem würde ich bei den Durchbruchsregeln irgendwie ermöglichen, dass die Russen ihre Ziele auch erreichen können - die sind immerhin ca 15 Hexfelder von ihren Anfangsstellungen entfernt.

Ein paar vage Ideen von meiner Seite wären etwa:

- Eingekesselt!
Sowjetische Einheiten im Kessel, die keine Verbindung über sowjetisch kontrollietes Gebiet bis zum östlichen Rand der Karte ziehen können, zählen als unterversorgt und bekommen 200 (oder 150? oder gar 250?) Punkte weniger zu ihrer Verfügung.

Das sollte der Sowjetischen Führung Anreiz geben, alles daran zu setzen, die Einkesselung zu brechen.


- Logistische Schwierigkeiten
Einheiten der Achse benötigen zur Versorgung eine freie Straße zum westlichen oder südlichen Kartenrand. Für jedes Feld, das sie von einer solchen Straße entfernt sind, verringert sich die Punktzahl ihrer Armeen um 50.
Außerdem bekommen sie pro Punkt Entfernung einen Abzug von einem Punkt auf den Wurf, ob ein Durchbruchsangriff möglich ist (Offensiven bleiben im Sumpf stecken ) z.B. wenn ein Durchbruch normalerweise auf 2+ möglich wäre, das anzugreifende Feld aber 1 Feld von der nächsten versorgten Straße entfernt ist, bräuchte man 3+


- Duchbruchsregelung
Ich würde die dahingehend ändern, dass bis zu 4 Durchbrüche möglich sind. Der Erstangriff erfolgt wie gehabt mit 2000 Punkten, ein erster Durchbruch ist auf 1+ erlaubt (also automatisch, außer man hat Abzüge auf den Wurf - siehe oben) und erfolgt mit 1800 Punkten, der zweite auf 2+ mit 1650 Punkten, der dritte auf 3+ mit 1500 Punkten und der vierte auf 4+ mit 1400 Punkten.



Die Vorschläge sind noch nicht ins Detail durchgedacht und sollen derweil mal in erster Linie als Diskussionsanfang dienen, also her mit euren Meinungen dazu!

Wenn noch irgendwo mit irgendwas platz ist, würd ich auch gerne mitmachen...