die neuen Hochelfen und ein versuch..

Original von sia
@Alriin

Ich bin am nächsten CA.
Ich hatte NICHT die Absicht dich zu beleidigen.
Ich habe aus deinen Aussagen geschlossen dass du hier aus Langeweile das Äquivalent des "trash talks" betrieben hast. Ich habe hier schon so viele Threads aus solchen Gründen massiv aus dem Ruder laufen sehen ...und ich bin schon SEHR lange hier....Ausserdem fand ich deine Wortwahl in Bezug auf einen Poster dem du geschrieben hast dass er "nur postet weil er keine körperliche Konsequenzen zu fürchten braucht " deplaziert.(Spass hin oder her)
Und da du aus " meiner" WOW/Keepers Katzelsdorf Ecke kommst wollte ich fragen WIESO du das tust ? Da ich dich ja im Gegensatz zu den meisten anderen nicht seit Jahren kenne.
Deswegen auch psychischer Grundzustand und kein böses Wort.

Ich wollte dir lediglich nahe legen dir zu überlegen welches virtuelles Bild sich Lesern bietet ob deiner Wortwahl und welches Bild du von dir selbst spiegelst. (nicht real daher virtuell)


Es ist im Inet sehr schwierig Humor oder ähnliche Emotionen zu vermitteln
(trotz der Emoticons) sodass ich wohl den Spass übersehen habe. Mea culpa in diesem Fall.

Ich werde jetzt einmal dein Post ab miesepetriger Grantscherbn, oder war es frustrierter Miespeter ? einfach einmal ignorieren und unter Missverständnis abbuchen.
Was ich nicht verstehe ist warum ich mir keine Meinung bilden darf ?
Ich werde dies einfach am nächsten CA nachholen.

Sia

Grantscherbn ..nicht so sehr...ich suder eher mehr.

Eben! Es ist im Internet schwierig Humor oder Emotionen zu vermitteln. Schwierig oder besser unmöglich! Weiters kommt hinzu, dass man alles so interpretieren kann wie man sich das gerade wünscht. Weil Fury, Ultramar & Ich das wissen, haben wir uns per PM geeinigt das zu beenden. Mit einer Entschuldigung meinerseits an Fury, falls ich meine Worte zu hart gewählt habe. Und nochmal: Ich habe Fury nicht gedroht... warum sollte ich das? Ich habe auch nicht aus Langeweile einen Streit provoziert... ich machte nur den Fehler mich in einer Internetdiskussion mit einer anderen Meinung zu äußern!
Und Du hast leider mit deinem beleidigenden Post noch mehr Öl ins Feuer gegossen. Eben weil DU bei den WOW/Keepers Katzelsdorf bist, habe ich es absichtlich überlesen. Und Du hast ein zweites mal nachgegossen.....
Effekt: weitere User sehen sich gezwungen auf den Buhmann mit der bösen Meinung hinzupecken!


Wie ich bereits geschrieben habe kann ich durchaus im Unrecht sein, da viele andere User weit mehr Spielerfahrung haben, für mich hörte sich First Strike jedoch hart an.
Die Taktik Flucht/sammeln/mit anderer Einheit chargen fällt zum Teil weg, da ich ja ohnehin die Treffer kassiere.
Klar, dass es für schwache Einheiten wie Speerträger Sinn macht, profitieren werden aber schnellere & stärkere Einheiten. Ich hätte es zumindest anders gemacht.
Ich vermute auch, dass die beiden anderen Elfenvölker ebenfalls in den Genuss von First Strike kommen werden. Das wäre vor allem im Falle der WE hammerhart!
Was oder wie viel es aber nun wirklich bringt, wird aber die Zukunft weisen!

Meine aggressive, gelangweilte, provokante Meinung in Kurzfassung!

Dann einigen wir uns auf ein beiderseitiges Missverständnis mit schlechtem Timing.


Ich denke dass du bis zu einem gewissen Teil nicht unrecht hast mit der Tatsache dass einige Einheiten natürlich überproportional gewinnen.
Va Lions und Swordmasters.
Natürlich wird sich jeder überlegen müssen mit was er die o.g. Einheiten angreift (streitwagen ?) Nichtsdestotrotz war dies eine notwendige Korrektur im Sinne einer Erweiterung der Möglichkeiten der HE. Bis dato waren sie eine shoot-mage-cav Armee.(die Speerträger waren oft nur alibi)
Nun sind sie wieder ALLES. Inklusive die einzige Dragon Armee..wie es auch dem Hintergrund entspricht. Es wird v.a die Zeit zeigen ob HE wirklich so übermächtig werden, was ich derzeit stark bezweifle.

Es ist NATÜRLICH auch eine Überlegung in die Gewinn optimierung denn ALLE Elite Infanterie Einheiten sind Zinn und entsprechend teuer. Schon einmal durch gerechnet was eine Elite Infanterie Armee kostet ?

So 2 x Lions, 1 swordmasters, 1 x Phoenix guard, 1 x shadows sind ein koreanisches Auto

Trotzdem..diese Regeln waren notwendig. Und wir werden sie eventuell bei DE sehen (oder bei deren Eliteinfanterie und vollkommen zu recht imvho) aber sicher NICHT bei Woodies.

Zwerge sind im Augenblick leider Gottes eine sehr vorhersehbare Armee geworden. DER AMBOSS und der Rest.
Könige sind eine bedrohte Art. Auch zu recht. Denn die Optionen die der Amboss bietet schafft nichts anderes. Hier wären auch Addenda notwendig. Wieso zb keine Zwergenskirmishers (rangers zb) wieso keine mobilen Kriegsmaschinen wie ein Landship oder vielleich Dwarf Ballons ?
Tja anstatt dessen ...ein Amboss den man nicht dispellen kann.

Alles in allem haben HE jetzt etwas was Zwergen bitterlich abgeht. Varianz.
Und das ist gut so. Je mehr Möglichkeiten es gibt eine Armee zu spielen desto interessanter wird das Spiel.

Sia

Original von constable
bogenschützen als lückenfüller...naja finde ich eigentlich gar nicht unbedingt. 30" und BF4 mit Bewegung 5" und ebenfalls first strike......10 haberer die bereits sinn machen um 110 punkte erscheint nun ein fairer deal um ehrlich zu sein.

naja, wenn man das mit den schützen der anderen völker vergleicht, also imperium, zwerge, natürlich WE, aber sogar auch bretonen (!), dann merkt man sehr schnell, dass man das kurze ende des steckens erwischt hat.

BF4 klingt gut, interessiert aber niemanden wenn man um den selben preis ZWEI schützen mit BF3 bekommt. oder schützen mit waffen, die auch tatsächlich SCHADEN verursachen. ich finde es hochgradig lächerlich, wie zahnlos die hochgepriesenen elfen-bogenschützen sind. jeder bretonische/imperiale bauer hat die selbe waffe und kann nicht wirklich schlechter damit umgehen. wow, elite.

@constable
ich denke, beim Imperium sind nicht die Bogenschützen gemeint sondern vielmehr die Armbrüster (billiger und St4) bzw. Musketen (St 4 rüstungsbrechend).

Allerdings@Jimmy: du kritisierst in meinen Augen in erster Linie die poppelige Stärke der Bogenschützen - aber du willst mit den Typen ja auch nicht gegnerische Ritter wegballern, mit den Einheiten solltest du eher die gegnerische Leichte Kav abschießen - und gegen die bist du im Normalfall klar im Vorteil: Erstens ballerst ab der ersten Runde drauf - eine Verwundung ist auch mit größerer Wahrscheinlichkeit ein Toter, wenn sie nur noch zu viert sind, reicht auch ein Toter für Paniktests...
Und vor einem Angriff der Leichten Kavallerie sind die Schützen eben dank Erstschlag auch ganz gut gesichert. Ist halt so.

Sehe ich auch so.
Jetzt hast du ein ziemliches Problem, die Schützen mit einfachem Zeug wegzubekommen.
Mit Chaoshunden geht das schon nicht mehr so gut. Selbst gegen Barbarenreiter haben sie eine recht gute Chance.

hehe, ich sag ja nicht dass sie zu gar nix zu gebrauchen sind, und ich will auch keine chaosritter umballern... aber im vergleich zu schützen anderer völker sind sie einfach mist.

kosten/nutzen sind einfach wirklich nicht okay.


spielen würd ich sie aber trotzdem, bevor ich mir speertäger antu.

Ich glaube bei first strike habe sie sich bei den Elben von Lotr abgeschaut ich meine die ersten Minuten von Die Gefährten, was ich nun von 10 Jahren GW beobachtung weiss, ist das am Anfang immer viel Geschimpft wierd, und am ende ist alles ok , man wierd es ja sehen, wie sie im Spiel dann wirklich sein werden.

Original von Pilgrim
und am ende ist alles ok

rofl, na wenn beim WHFB armee-balancing alles okay ist, dann ist ja gut

geraunzt wird immer, von beiden seiten (zu gut - zu schlecht). nach 6 monaten weiß man dann ca., welche seite recht gehabt hat ...

mein eindruck ist, dass die HE marginal besser werden, aber sich grundsätzlich nicht viel ändert. hin und wieder wird man aber sogar infanterie sehen, gerade am anfang. hatte gehofft, dass die HE mit dem neuen AB auch mal oben mitspielen können, wird aber eher nicht passieren. schlecht sind sie deshalb natürlich nicht!

..nicht zu vergessen die orkbogenschützen und auch die der khemri.
und wenn du nicht den ersten spielzug hast ist es meistens vollkommen wurscht ob du 24 oder 30 zoll reichweite hast.
wenn sie bloss wieder das aus zwei reihen schiessen wieder hätten wären ihre punktekosten halbwegs gerechtfertigt. aber so.... also ich setzte weiterhin auf speerträger.

naja..... Khemri Bogenschützen..... immer auf 5+ treffen..... so schlecht ist das nicht, vor allem wenn Du Dich bewegst und auf Plänkler außerhalb kurzer Reichweite schießt
Davon abgesehen kosten die 8 Punkte..... ein Schnäppchen!

Khemri Bogenschützen sind recht gut.

Nicht umsonst in so gut wie jeder Turnierliste.

Ich persönlich denke ja das Bögen im Vergleich zu allen anderen Schusswafen generell zu schwach sind. (außer bei Waldelfen, die haben dafür zu viele Sonderregeln )

Im Vergleich mit Armbrüsten und Musketen müssten Bögen realistisch betrachtet mindestens die doppelte Schussfrequentz haben. Ich würde da auch kein Problem sehen was die Balance im Spiel angeht.

deshalb gibts ja auch das bewegen&schießen verbot bei armbrüsten/musketen.

toller ausgleich, oder? :O