Liebe Freunde des gepflegten Warhammer-Spiels,

wie bereits angekündigt haben sich gestern abend einige Interessierte (u.a. Meni, Codex, Joker, Kazadoom, Razputin, Morathi, meine Wenigkeit und einige weitere) eingefunden um die "Fusionierung" der zwei bekannten ACs aus ÖMS und ÖTT zu besprechen.

Nach einer mehrstündigen Besprechung sind wir auch zu einem Ergebnis gekommen und möchten euch hiermit die neue WoW-AC präsentieren:

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Grundregeln:

* Zugelassen sind alle aktuellen Armeebücher
* Es gelten die jeweiligen aktuellen offiziellen FAQs und Errata sowie das ÖMS FAQ
* Im Zweifelsfall gelten die englischen Regeln
* Die Empfohlene Armeegröße beträgt 2.400 Punkte

Allgemeine Beschränkungen:

* Maximal 3 mal die gleiche Auswahl
* Maximal 40 Modelle oder 400 Punkte pro Einheit (alles inklusive), ausgenommen Charaktermodelle. Das Limit darf auch durch die Vampirlehre nicht überschritten werden.
* Maximal 3 fliegende Einheiten (inklusive Charaktermodelle)
* Maximal 2 Modelle mit Thunderstomp der Stärke 4 oder mehr

Magiebeschränkungen:

* Maximal 4 Sprüche (insgesamt!) aus: Leben/Tod/Schatten
* Die Lehren werden in 3 Kategorien eingeteilt:
- Kat. A: Leben, Tod, Schatten
- Kat. B: Licht, Vampirlehre, Tzeentch (Chaoskrieger),Lehre der Seuche, Lehre des Untergangs
- Kat. C: alle anderen Magielehren

Für diese Kategorien gelten die folgenden Einschränkungen (für das gesamte Spiel):
- Kat. A: max. 10 EW pro Runde und max. 0 Würfel mehr, als die Winde der Magie ergeben haben (wobei es egal ist, wieviele von den Würfeln auf anderem Wege als durch die Winde generiert werden)
- Kat. B: max. 11 EW pro Runde und max. 1 Würfel mehr, als die Winde der Magie ergeben haben (wobei es egal ist, wieviele von den Würfeln auf anderem Wege als durch die Winde generiert werden)
- Kat. C: max. 12 EW pro Runde und max. 2 Würfel mehr, als die Winde der Magie ergeben haben (wobei es egal ist, wieviele von den Würfeln auf anderem Wege als durch die Winde generiert werden)
Sollte ein Spieler Zaubersprüche aus mehreren Lehren in seiner Armee haben, so gilt jeweils die Beschränkung für die höchste Kategorie.

* Maximal 4 Energiewürfel pro Zauberspruch (ohne Ausnahme!)
* Totale Energie bei Sprüchen mit Komplexität 14+ ist immer auf den erwürfelten Wert bannbar (gilt auch für die gebufften Versionen ?kleinerer? Sprüche)
* Maximaler Komplexitätsbonus: +6
* Folgende Völker gelten immer als Kat. C, unabhängig von den gewählten Lehren: Gruftkönige, Tiermenschen, Waldelfen
* Kanalisieren zählt als generieren.
* Maximal 1 Loremaster pro Armee.

Bannbeschränkungen:

* Maximal 2 mehr eingesetzte Bannwürfel als die Winde der Magie ergeben haben
* Maximal 2 Auto-Dispels. Gegenstände/Fähigkeiten die einen Spruch zerstören können, sowie der Kubus der Dunkelheit und der Vortex Shard zählen doppelt.
* Jeder Gegenstand / jede Fähigkeit welche(r) einen Würfel klaut zählt als Bannrolle im Sinne dieser Beschränkungen (geklaute Würfel zählen nicht als eingesetzt)


Beschussbeschränkungen:

Maximal 50 Modelle, die in der Schussphase Schaden über Distanzen von 20" oder mehr verursachen können oder plänkeln, exklusive Kriegsmaschinen.


Verbotene Gegenstände/Fähigkeiten/Einheiten:

* besondere Charaktermodelle und Champions
* Faltbare Festung
* Krone der Herrschaft (Ausnahmen: erlaubt für Oger, Bretonen, Orks und Goblins, Tiermenschen, Waldelfen)
* Sirenengesang (Dä)
* Unvergängliche Wut bei großen Dämonen (Dä)
* Große Ikone der Verzweiflung (Dä)
* Seelenverschlinger (Dä)
* Bewahrende Hände der Alten (EM)
* Fluchschädel beim Slann (EM)
* Buch von Hoeth (HE)
* Schriftrollen der mächtigen Anrufungen (Kh)
* Höllenherz (Og)
* Drakenhofbanner (Va)
* Höllenmarionette (CK)


Regelanpassungen:

* ?Achtung Sir? ist gegen alle Zaubersprüche erlaubt, die eine ganze Einheit auslöschen oder Schadenssprüche, die jedes einzelne Modell einer Einheit treffen (die grundsätzlichen Regeln für ?Achtung Sir? müssen erfüllt sein)
* Alle Armeestandartenträger haben Zugriff auf alle nichtmagischen Ausrüstungsoptionen ihres normalen Armeelisteneintrags. Waldelfen-Armeestandartenträger erhalten gratis einen Langbogen.
* Das Lebenslehren-Attribut sowie der Zauber Nachwachsen darf nicht dafür verwendet werden, um Modelle mit mehr als 3 Lebenspunkten im Profil zu heilen.
* Stärke 11 und 12 beim Höllentor werden als Stärke 10 behandelt.
* Charaktere und deren Reittiere geben Ihre Punkte getrennt ab.


Völkerbeschränkungen:

Bretonen (Br):
* Maximal 1 Trebuchet

Chaoskrieger (CK):
* Maximal 2 aus: Kriegsschrein, Gunst der Götter
* Max. 1 Todbringer
* Das 12er Ergebnis der Auge der Götter der Tabelle kann nur über ein erwürfelte 12 erreicht werden

Dämonen (Dä):
* keine doppelten seltenen Auswahlen
* max. 4 Modelle pro Einheit bei den seltenen Auswahlen
* Jedes Dämonengeschenk max. 1 mal
* Maximal 24 Modelle pro Einheit (exklusive Charaktermodelle)
* Ein Blutdämon darf Dämonengeschenke im Wert von maximal 50 Punkten erhalten
* Der Armeestandartenträger darf entweder Dämonengeschenke oder eine Ikone erhalten, nicht beides

Dunkelelfen (DE):
* das Schützenlimit sinkt auf 30 Modelle, exkl. KM
* Maximal 1 Kriegshydra
* Maximal 2 Auswahlen aus: Blutkessel, Kriegshydra, Schattenmagie, Todesmagie, Kette von Kaeleth
* Die Kette von Kaeleth darf weder von Kommandanten, noch von berittenen Modellen eingesetzt werden

Imperium (Im):
* Maximal 1 Dampfpanzer
* Der Altar darf mit maximal einem Lichtmagier kombiniert werden
* max. 1 Lafette
* max. 3 Schablonenkriegsmaschinen (Dampfpanzer und jeder Technikus ab dem zweiten zählt jeweils als Schablonen-KM)
* das Schützenlimit sinkt auf 30 Modelle, exkl. KM

Echsenmenschen (EM):
* Feuersalamander und Stegadons zählen mit je 5 gegen das Beschusslimit
* Maximal 2 Feuersalamander, max. 1 Einheit Feuersalamander
* Besänftigender Geist oder Kubus der Dunkelheit
* max. 1 aus: Besänftigender Geist, Hohe Konzentration, Höhere Bewusstseinsebene (Körperlos)
* max. 2 Hornnacken/-veteranen auf Kampfechse

Gruftkönige (Kh):
* Dürfen bis zu 3 Modelle mit Thunderstomp der Stärke >4 einsetzen
* Streitwageneinheiten dürfen unabhängig vom 400-Punkte-Limit bis zu 8 Modelle groß aufgestellt werden

Hochelfen (HE):
* Maximal zwei Einheiten weiße Löwen
* Dürfen 3 Riesenadler einsetzen

Ogerkönigreiche (Og):
* Maximal 1 Eisenspeier
* max. 15 schießende Oger-Modelle

Orks und Goblins (O&G):
* 2 Speerschleudern zählen als 1 Auswahl
* 2 Kurbelwägen zählen als 1 Auswahl
* max. 9 aus: Fanatics, Kettensquigs (jeder Kettensquig zählt als 3 Auswahlen)
* max. 3 Schablonen-Kriegsmaschinen (Kamikaze-Katapult zählt als Schablonen-KM)

Skaven (Sk):
* Maximal 12 Gutter Runner mit vergifteten Schleudern
* Keine doppelten seltenen Auswahlen
* Maximal 5 Auswahlen aus: Prophet, Höllengrubenbrut (zählt als 2 Auswahlen), Bronzesphäre, Warpblitzkanone, Sturmbanner, Verdamnisrakete und Todesrad

Tiermenschen (TM): -

Vampirfürsten (Va):
* Vanhels Totentanz darf maximal 2 mal pro Runde zu sprechen versucht werden
* Maximal 2 Auswahlen aus: Helm der absoluten Kontrolle (zählt als 2 Auswahlen), Banner des Strigos, Banner der Hügelgräber, Bluttrinker, Rote Wut
* Keine doppelten Seltenen Auswahlen
* Maximal 3 Auswahlen und insgesamt maximal 5 Modelle aus: Gespenst (Held, zählt als 2 Auswahlen), Banshee (Held, zählt als 2 Auswahlen), Gespenster (Selten), Flederbestie (zählt als 2 Auswahlen), Varghulf
* Die von der Kutsche abgesaugten Energiewürfel zählen nicht als eingesetzt

Waldelfen (WE): -

Zwerge (Zw):
* Maximal 2 Einheiten Hammerträger zu je maximal 25 Modellen
* Maximal 2 Auswahlen aus: Runenamboss, Bergwerker
* Die Rune der Bruderschaft darf nicht mit der Meisterrune der Herausforderung kombiniert werden
* das Schützenlimit sinkt auf 30 Modelle, exkl. KM
* max, 1 Rune pro Kriegsmaschine aus: Durchschlagsrune, Genauigkeitsrune
* max. 3 Schablonen-Kriegsmaschinen
* max. 1 Orgelkanone


True Line Of Sight:

* Es gelten die Regeln True Line of Sight (S.10 Grundregelbuch)
* Gebäude, unpassierbares Gelände und Hügel zählen als unendlich hoch und blockieren die Sichtlinie
* Diese Regel darf nicht durch Umbauten ausgenutzt werden (kein eingebuddelter Dampfpanzer oder Goblins auf einer Mauer). Im Zweifelsfall wird das Ziel gesehen und steht hinter harter Deckung.

Das war wirklich eine Produktive Runde gestern und ich bin mit dem ersten Ergebnis sehr zufrieden. Danke Bernd fürs Mitschreiben und Zusammenfassen! Ein paar Sachen sind mir aufgefallen:

- Totale Energie: Unser Ansatz war, "Totale Energie bei Sprüchen mit Komplexität 14+ sind immer auf den erwürfelten Wert bannbar". Damit kommt der Spruch theoretisch durch, auch wenn der Wurf nicht hoch genug war, aber man kann ihn zumindest bannen. Find ich einen sehr coolen Ansatz und entschädigt zumindest ein bisschen.
- Höllenmarionette haben wir meiner Erinnerung nach verboten.
- Kette mit max. 4+ Rüster ist nicht wirklich eine Regeländerung und könnte man bei den DE hinschreiben.
- Skaven haben wir gesagt, keine doppelten Seltenen (Doppel-Warpblitze muss echt nicht sein Augenzwinkern )
- 3 HE-Adler müssen nicht extra angegeben werden, weils eine allgemein HE-Regelung ist, die wir nirgends außer Kraft setzen.

Nicht ganz einig waren wir uns bei:
- Soll das Höllentor mit S10 gecappt sein?
- Sollen Charaktere und Reiter ihre Punkte getrennt abgeben?

Außerdem hab ich bei den Schriftrollen (Khemri) nachgeschaut: Es dürfen maximal soviele zusätzliche Würfel verwendet werden, wie der Magier Stufen hat (diese zählen nicht als Enegiewürfel). Ist bei diesen Zusatzwürfeln ein Pasch, gibts Totale Energie und Kontrollverlust.
=> Im Zuge unserer Besschränkungen: Maximaler Bonus von 6 auf die Komplexität und "böse Sprüche immer Bannbar", finde ich, dass man die Schriftrollen bedenkenlos zulassen kann.

1) Totale Energie: ich werde die Formulierung abändern, so wie du es geschrieben hast

2) Höllenmarionette verbieten: ok

3) Kettenpassus kommt zu den DE

4) Höllentor: hab ich in Erinnerung dass wir das mit S10 geregelt haben, zumindest habe ich es so notiert

5) Reiter/Monster: hab ich auch in Erinnerung so, dass wir uns nach langer diskussion auf getrennte Punkteabgabe geeinigt haben

6) Chaoszwerge / Söldner: ja bitte Meni arbeite Beschränkungen dafür aus

7) Khemri-Schriftrollen: bin eher gegen eine Zulassung, vielleicht wollen Codex, Joker, etc noch ihre meinung dazu kundtun. Ein unbannbarer Todessniper ist doch ziemlich bitter.

Ich würde mal sagen im Zweifelsfall sollen TK & TM es mal probieren, man hat ja schon am ÖTT gesehen das es nicht das Allheilmittel für diese Völker ist. Dort hatten sie sogar +3EW und 200P mehr als Skaven/DoC/DE

Allgemein fände ich vielleicht einen Passus das TK&TM immer eine Kategorie höher sind fast besser. Also A-->B B-->C ...

Kanalisieren zählt mit rein, das heißt Kat A muss den kanalisierten Würfel immer verfallen lassen.

Bei den DE würde ich die Schatten/Todesmagie in den Pool nehmen, weil beide absolute Problem-solver und Gamewinner sind.

PS: hätte auch kein Problem wenn man die Regelanpassungen bei den Entsprechenden Völkern wiederholen würde.

1) Khemri / TM brauchen den Buff, deswegen haben wir uns gestern auch gemeinsam für Kat. C entschieden. Ohne Council-Entscheid möchte ich das nicht wieder abändern

2) Kanalisieren zählt als generieren. Es steht bitte nirgends in der AC, dass dem nicht so ist.

3) Todesmagie kommt in den DE Pool

4) bezüglich Beschussbeschränkungen extra: ich persönlich finds übersichtlicher wenn die alle gemeinsam stehen



Edit: Änderungen / Klarstellungen übernommen

mit Bretonen als immer Kat. C wäre ich auch einverstanden, es wird ihnen nur nicht viel bringen, da sie nur sehr schwer EW dazubekommen können

Original von Razputin
-Bei den Skaven fehlt noch der Passus das doppelte Seltene verboten sind.
-Seelenverschlinger kann raus aus den Gegenstandsbeschränkungen, weil der Große ihn eh nicht nehmen darf.

@Zwerge: Generell waren Zwerge bei den ÖMS sau stark zum Spielen, dass sie es nicht nach vorne geschafft haben, lag nicht an den Beschränkungen.

@Khemri: Die Magieausnahme ist durchaus berechtigt, dafür haben sie keine Zusatzpunkte und sein wir uns ehrlich, würde nicht der Sven die Khemri spielen, dann würden sie bei einem 50-Mannturnier nicht mal in die Top45 kommen.

@Dämonen: Hier bin ich sehr gespannt, schätze sie trotz der Limitierung der Seltenen als extrem stark ein, mal schauen wie sie sich einem guten Spieler schlagen werden.

Ich stimme dir in allen Punkten zu.

Seelenverschlinger kommt raus, da sowieso implizit verboten (50Punkte)
Passus mit doppelten Seltenen bei Skaven kommt rein, hast recht, hab ich vergessen