Nöms IV

seh ich anders, siehe oben

Original von berti
Da zumindest beim Seelenraub immer noch unmodifizierter Moralwert dabei steht, und sich dessen Defintion nicht geändert hat, sollte das dennoch nicht funktionieren.

Da der Spirit Leech ja extra bei der neuen Regelung erwähnt wird, ist es eindeutig, dass die Generalsblase zur Anwendung kommt (Lex specialis).

Erleichtert auf der empfangenden Seite einiges, und ist mir daher nur recht.
Also ich bin der letzte der etwas dagegen hat, wenn der Moralsniper weniger effektiv wird.

Aber so sicher bin ich mir da nicht. Vor allem weil der unmodifizierte Moralwert (der damit ja dann völlig belanglos wäre) immer noch beim Zauber dabei steht und desses Definition den Generalsmoralwert nur zulässt, wenn er in der Einheit direkt steht. Wüsste nicht wie man das mit einem Beispiel bei der Frage als aufgehoben betrachten kann.

Und GW hätte nicht zum ersten mal Mist in ihren FAQ stehen.

die Sache ist eindeutig, d.h. der Meni hat recht.

Wie gesagt. Mir solls recht sein. Macht einige Dinge deutlich besser geschützt gegen die Moralwertsniper. Aber überzeugt bin ich davon nicht, dass es so stimmt. Einfach weil damit einfach ein Teil der Formulierung des Spruches ignoriert wird. (unmodifizierter Moralwert, und die Definition von dem ist immer noch unverändert im FAQ).

Original von Tigurius
Ich bitte folgende Regelfrage mittels FAQ eindeutig zu klären:

Ein Kettensquig bewegt sich so, dass er sich durch den 1-Zoll-Bereich von Einheit A durchbewegen würde gleichzeitig aber nicht mit dieser Einheit A in Berührung kommt.

Die bis jetzt bei uns übliche Regelauslegung ist die, dass der Kettensquig quasi an der 1-Zoll-Kante hängenbleibt und dort dann stehen bleibt. So weit so gut & diese Regelauslegung ist mMn auch eindeutig korrekt so.

Gehen wir weiter davon aus, dass der Kettensquig durch seine weitere fiktive Bewegung mit einer weiteren, etwas weiter entfernten, Einheit B in Kontakt kommen würde.

Bleibt der Kettensquig dann entweder

a) An der 1-Zoll-Kante von Einheit A hängen

Oder

b) Ignoriert er die 1-Zoll-Regel, da er ja definitiv in Kontakt mit Einheit B kommen würde, und bewegt sich somit durch Einheit B durch (und macht Schaden)

Laut dem Regeltext im Orkarmeebuch bewegt sich ein Kettensquig durch Einheiten durch mit denen er in Kontakt kommen würde. (bitte hier den genauen Regeltext beachten!) Wenn man die 1-Zoll-Regel ganz korrekt auslegt, dann kann er theoretisch NIE mit einer anderen Einheit in Kontakt kommen, da diese Regel nur bei Angriffsbewegungen ignoriert werden darf, und die Bewegung des Kettensquigs ist keine Angriffsbewegung.

Aus diesem Grund ist mMn Variante b) die korrekte Regelauslegung, d.h. der Kettensquig (darf nicht, sondern) muss die 1-Zoll-Abstand ignorieren wenn ihn seine gesamte Bewegung mit mindestens einer Einheit in Kontakt bringen würde.

Diese Frage richtet sich ausschließlich an den Turnierveranstalter, den ich bitte diese Regelunklarheit mittels FAQ eindeutig zu klären.

Original von Razputin:
@Tigurius: super anstrengende Frage, gib mir ein paar Tage bis ich Zeit hab mir solche Spezialsituation durch zu denken.

du bist da noch ne antwort schuldig bitte alex eine Klärung vor dem Turnier wäre da denke ich zielführend

Kann mir jemand die folgenden Begriffe bitte erklären:

- Unmodifizierter Moralwert
- Eigener Moralwert

Ich kapiers nicht. Alles das selbe? Warum dann Q&A und nicht Erratum...

Ich glaube das weiss auch GW nicht mehr....

Lvl 4 Meistermagier (MW 8 ) ist General
Lvl 4 Todesmagier (MW 8 )
AST mit Standarte der Disziplin.

Wenn die 3 in der selben Einheit stehen wird der eigene Moralwert verwendet = MW 8.

Wenn der General und die AST in der Einheit daneben stehen, kann durch Inspiring Presence der MW von 9 übertragen werden und der Spirit Leech hat MW 9?

Sorry, aber wie vertrottelt geht's eigentlich. Das wird ein immer größeres Desaster. Als obs so schwierig wäre, das ordentlich klar zu stellen.

Ich werde bei den NÖMS auch schiedsrichtern und unmodifiziert heißt für mich, dass keine Modifikatoren zum Tragen kommen (ergo: keine Standarte der Disziplin in diesem Fall). So werde ich das auslegen, falls die Orga das nicht explizit regelt. Inspiring Presence funktioniert zwar dank FAQ, aber unmodifiziert bleibt unmodifiziert.

Sehe ich anders, da im FAQ deutlich anders geregelt! Prinzipiell macht es mich nicht unglücklich wenn Todesmagie etwas geschwächt wird...

Die Todesstoßregel finde ich im FAQ nicht so schlecht, vor allem monströse Kav sollte es TD eh nicht betreffen, da die Regeln des gemeinsamen Profils gilt.

Muss der Alex alles entscheiden bzw. klarstellen. Damit ihm nicht fad wird!

LG

Normale Monströse Kavallerie hatte auch bisher kein Problem mit dem Todesstoss.

Die Änderung ist, dass nun z.b. Chaoscharaktere die sich auf ein monströses Reittier setzen, was ja angeblich nicht so abwegig ist, zusätzlich zur Profilverbesserung auch noch direkt immun gegen Todesstoss werden.
Was sie bisher, auch aufgrund eines FAQ, nicht waren.
Sitzen sie hingegen auf einem Pferd, sind sie todesstossbar....macht irgendwie die monströsen Reittiere, die ja zudem den W und die LP der Helden steigern etwas arg billig im Vergleich.

Original von El Gungo
Sehe ich anders, da im FAQ deutlich anders geregelt!

Vielleicht übersehe ich ein FAQ, welches genau soll denn das sein? Der Unterschied zu den vorigen FAQ-Versionen ist eigentlich nur, dass man jetzt Inspiring Presence verwenden darf. Was genau unmodifiziert bedeutet, war nie wirklich klar geregelt, aber für mich heisst es einfach genau das: keine Modifikatoren.

Genau da liegt das problem, was heisst unmodifiziert? GW regelt den Scheiss auch in der 8ten Edition noch nicht klar.

Alles was Todesmagie etwas abschwächt wäre aus meiner Sicht zu begrüßen.

LG

Den Kettensquig würde ich übrigens so regeln, dass er die 1-Zoll-Regel immer ignoriert, ausser beim Pivot am Anfang (da wird er wie alle Random Mover behandelt) und der Ermittlung seiner Endposition (da wird er so weit zurückgeschoben, bis seine Position legal ist). Mit dieser Variante gibt es keinen Abuse wie bisher.

Naja. Was der unmodifizierte Moralwert ist, wird schon sehr genau geregelt. Sogar im selben FAQ zu finden.
Daher finde ich es ja ein wenig seltsam, dass ein Teil der Spruchregel allem ANschein nach ignoriert werden soll.

UNd die Definition des unmodifizierten MW ist ja immer noch unverändert im FAQ drin und auch Teil des Spruches. Nun darf man sich dann ausdiskutieren was davon man ignoriert.

F: Wenn man einen Moralwerttest ablegen muss, wird manchmal
verlangt, dass dafür der unmodifizierte Moralwert verwendet
wird. Was genau ist der unmodifizierte Moralwert? (Seite 10)
A: Der unmodifizierte Moralwert bezeichnet den höchsten
Moralwert, der in der Einheit vertreten ist. Auf diesen werden
keinerlei Modifikatoren (wie etwa durch die Regeln
Macht durch Masse oder Inspirierende Gegenwart oder
den Zauber Finsternis der Verzweiflung) angewandt.


@ Kettensquig

Dazu gab es ja mal eine Diskussion. Ich hätte auch damals schon die 1" Regel ignoriert. Eigentlich lässt der Regeltext der 1" Regel, der nicht aufgehoben wird, dies halt ohne grosse Lücken oder Interpretationen zu, auch wenn ich mir selbst nicht vorstellen kann dass es so gedacht war.
Kettensqig hat ein rundes Base und braucht somit nicht drehen, sondern nur bewegen, und wie das mit der Endposition und den Treffern dazwischen ist, dazu gibt es sogar eine ausführliche Antwort im Orkteil des FAQ.

Allerdings würde ich, wenn man das adaptiert, das bei allen zufällig bewegenden Dingen tun, nicht nur beim Kettensquig. Auch eine Brut, oder ein Todesrad können ja genauso mit der 1" Regel am bewegen gehindert werden.

GW hätte das schon X mal klarstellen sollen. IMO liegt der Fehler an der Frage daran, dass sie dazu gedacht ist, den unmodifizierten Moralwert einer Einheit klarzustellen, wir aber oft den unmodifierten Moralwert eines Modells brauchen und uns hier ebenfalls an das FAQ halten müssen, da es keine eigene Regelung gibt.

Meine Meinung:
Der unmodifizierte Moralwert von was auch immer ist einfach der Moralwert ohne jegliche Modifikatoren und man darf Inspiring Presence verwenden (ebenfalls ohne Modifikatoren).

Meine Meinung wäre, dass der unmodifizierte Moralwert eines Modells das ist was in seinem Profil drin steht.

Anscheinend darf nun die inspirierende Präsenz benutzt werden, was ich vorerst als Abschwächung des Snipers sehe. Der Zauberer muss zwar nicht mehr in der Generalseinheit stehen, aber dafür sind die Zielmoralwerte in der Regel auch allesamt höher.

Dann sind wir uns eh einig.