Info durch den Vorstand....

Original von ibrox

ich bin einfach nicht mehr bereit dauernd den dreck für "verzogene, asoziale gfraster" wegräumen"
ich bin auch nicht mehr bereit das ich die leute anbetteln muss das sie ihre gschissenen figuren wegräumen
ich bin nicht mehr bereit es hinzunehmen das gelände von idioten einfach irgendwie, irgendwohin hingeschmissen wird beschädigt wird wo ich URLAUBSTAGE!!! genommen habe um es zu bauen
ich bin es mir leid dauernd hinter den gleichen parasiten hinterherrennen zu müssen die "vergessen" ihren euro zu zahlen (letztes mal wo ich mittwochs durchgegangen bin waren es 12!!!! leute)

Kann ich mir vorstellen! Ich w`rde es auch nicht machen wollen!

Ich versteh Milan auch wenn er sein Amt zurücklegen will.

Seht Ihr und genau diese Aussagen die hier und jetzt gelaufen sind:

Schlüsselträger müssen eben dies machen, Schlüsselträger müssen das machen...

Ist ja nicht so schlimm im Moment, das wird alles nur aufgebauscht....

Klar ist das hier sehr aufgebauscht, aber das Thema wurde von anfang an, sehr aufgebauscht präsentiert.



Dies hier ist jetzt auch kein Grund warum der Vorstand zurücktreten sollte...


Man muss sich eben nur den richtigen Weg überlegen... leider war es so wie (wahrscheinlich) abgestimmt, nicht nicht optimal.

Hätte man das Thema in den Raum gestellt, hätten viele Mitglieder diskutiert und man wäre zu einem Konsens gekommen.


Ich finde die Idee zB mehr Müllsäcke aufzuhängen eine sehr gute!
Und die Pizzaschachteln müssen eben auch irgendwie angegangen werden.
Zum Thema herumstehende Armeen: Tja, es sollte ganz einfach verboten werden und derjenige der sich nicht daran hält, muss mit Konsequenzen rechnen. Wie die auszusehen haben muss man entscheiden.
Zum Thema Klo... tja irgendwer muss sich da wohl was einfallen lassen.
Warum nicht mit der Hausmeisterin sprechen und ihr anbieten, wenn sie einmal in der Woche das Klo mitputzt bekommt sie 30-40 EUR...

In der Festung gibts noch immer eine Gesprächskultur, und wenn ihr euch nicht bald beruhigt ist dieser thread Geschichte!

Über Probleme kann man immer noch gesittet reden

da wollt ich mitglied werden und nun steht der club vorm ende
schade und möcht mich entschuldigen hab letztes mal wo ich das erste mal da war ne dose stehen lassen *entschuldige* ....

gerade von dir und anderen hätte ich mir doch "echte konstruktive sachen erwartet" aber echte wischiwaschi vorschläge hätte ich mir z.b. von dir nicht erwartet.

kleines beispiel gefällig ?

Ich finde die Idee zB mehr Müllsäcke aufzuhängen eine sehr gute!

ist in meinen augen vorschnell, unüberlegt und würde die sache verschlimmern.

warum ?

halbleere (halbvolle suchs dir aus ;)) dosen würden einfach an 2,3,4 ????stellen mitten im club reingeschmissen werden, dann läuft der "saft" beim herumtragen aus und das macht erst recht ne riesensauerei. im club genauso wie im stiegenhaus, dann gibts wieder dirkussionen mit hausbesorgerin, dann mit hausverwaltung usw....

dann stehen 2,3,4,5.. müllsäcke im club herum welche alle zu 10% voll sind, die werden dann liegengelassen (es zahlt sich ja nicht aus), was dann ein "tolles würziges aroma" enstehen lässt.

wenn die leute jetzt schon einfach zu "pieeep" sind ihren mist jetzt wegzuräumen, würde sich das auch mit 5 mistsäcken nicht ändern.

---------------------------------------------------------------------------------------
auf einige andere "auf den ersten blick" gute vorschläge welche aber bei genauer betrachtung nichts wert sind möchte ich hier nicht eingehen.

mann muss das ganze im zusammenhang mit den anderen problemen sehen. doch wenn man nicht bereit ist die "scheuklappen" wegzulegen und nicht nur "seine kleinen welt" sondern die problematik als ganzes betrachten.

Dies hier ist jetzt auch kein Grund warum der Vorstand zurücktreten sollte...

wir binden mittlerweile soviel zeit, ressourcen und manpower in nebensächlichkeiten welche eigentlich "selbstverständlichkeit" sein sollten z.b. "clublokal halbwegs sauber halten" das wir teilweise nicht zu anderen, viel wichtigeren, sachen kommen können. UND das zermürbt und schön langsam und lasst uns die lust verlieren.

Frage an alle!

Ich kann mich erinnern das es im alten Clublokal verboten war bei den Spieltischen zu essen, und es haben sich alle daran gehalten, sollte also kein problem sein das wieder einzuführen. Die Dosen sind ein anderes Thema, aber ich kann mich noch ganz genau erinnern wie mich einmal Milan ermahnt hat die Dosen nicht auf den Spieltisch zu stellen, am Anfang war ich Paff, hab es aber eingesehen und es nicht mehr gemacht, was solls.
Wieso hat es im alten Clublokal diese Ärgernisse nicht so gegeben?
Mist war ja auch genug da, ich weiß das

machen wir was konstruktives..

a) schließen wir dieses thema
b) nehmen wir uns alle ein bisschen mehr zusammen im CL und helfen einander ein bisschen mehr
c) das reicht schon



die Emotionen sind einfach zu hochgegangen. Man sollte das primärziel eines sauberen CL nicht aus den Augen verlieren.. aber noch eines nicht vergessen..
wir sind ALLE ein VEREIN..dh eine Gemeinschaft und nun wegen eines Themas wo wir defacto alle der selben Meinung sind uns derart in die Haare zu kriegen steht sich nicht dafür.
Wir werden einfach unsere Schlüsselträgerpflichten genauer executieren und auch unserer Mitgliederpflicher und damit sollte es gehen.

Ich appelliere nun eindringlich an die Vernunft aller hier NICHT weiterzumachen sonder im Real Life Sachen zu ändern.
Ich bin optimistisch das wir das so hinkriegen werden. Frustration ist ein schlechter Ratgeber.

Sia

Milan, du hast nicht kapiert wann jemand zu dir hilft und wann nicht, gell?

jetzt gehst auf mich los, dabei verteige ich dich *kopfschüttel*

@Sia

Endlich eine vernünftige Aussage, mit der wir ALLE sicherlich leben können.

Stimme zu 100% zu.

nein ich finde nicht das dieses thema geschlossen gehört, denn es wurde angefangen und nun sollte es auch (in zivilisierten rahmen weitergehen)

@mario

ich habe es sehr wohl verstanden, aber du nicht.

es geht nicht darum auf welches seite man steht. es geht einfach darum das viele einfach nicht bereit sind über ihren pers. standpunkt hinaus ein wenig gedanken machen oder wenn sie es tun kaum oder keine soziale kompetenz zeigen. und genau das ist es was den zweifler jetzt auch noch die lust verlieren lässt.

exemplarisches beispiel mist:

es kann doch einfach nicht so schwer sein das man sich die paar meter bewegt und die getränkedosen in den müllsack gefördert. es ist eine so kleine handlung die einfach keiner erklärung bedürfte. das versteht ein 5 jähriges kind.

wir ärgern uns seit jahren mit dieser "lächerlichkeit" ich habe ca 10 stunden pro monat aufgewendet für eine handlung welche eigentlich jeden von kindesbeinen an klar sein sollte sprich NUR um den allgemeinmist der anderen wegzuräumen. das ist einfach viel zeit welche in meinen augen absolut vergeudet ist. in der zeit hätte ich 10-15 geländestücke restaurieren können oder.... oder.....

wir haben seit jahren ein paar regeln [ironie] oh mein gott wie furchtbar wir werden auch in unserer freizeit zwängen unterlegt und müssen sich unterordnen.[/ironie] und diese haben wir nicht weil wir so geil darauf sind welche zu machen und uns ärgern zu dürfen weil sich viele nicht daran halten.

es wäre so einfach gewesen das "müllproblem" innerhalb von paar posts aus der welt zu schaffen. doch anstatt zu sagen "ok, WIR ALLE werden in zukunft darauf sorgen das der mist weg kommt bzw. am besten gar nicht erst gemacht wird, wir werden die anderen darauf immer wieder hinweisen keinen dreck zu machen, wir werden alle an einen strang ziehen.

doch stattdessen wurde angefangen zu philosophieren von pizzaverboten angefangen bishin zu vielen mistkübeln, was eigentlich alles nur das problem weiterverschleppt statt es an der wurzel zu fassen.

wir versuchen es den leuten seit jahren beizubringen, NICHT der vorstand ist der club sondern IHR ALLE seit der club, wir sind nur diejenigen welche in euren namen die richtung vorgeben aber WIR ALLE sollten gemeinsam den club führen.

und dazu gehört sich der sache unterzuordnen. und wenn ihr es nicht begreifts oder für notwendig erachtet, warum sollten wir es noch länger machen ?

ist es den so schwer zu verstehen ???

Milan was willst du eigentlich?

Ich verstehs anscheinend wirklich nicht denn einerseits, regst du dich auf deine Freizeit in den Klub investiert zu haben, andererseits regst du dich auf, wenn nichts passiert, dann regst du dich auf, wenn Vorschläge gemacht werden, dann regst dich auf wenn keine Vorschläge gemacht werden...


Was in diesem Thema geschehen ist:

Missstände aufgezeigt
Behandlung festgesetzt
Behandlung kritisiert


aus...


Und nochmal: die asozialen gfrasta von denen du sprichst und die das Hauptproblem sind, aber nur 5% der Mitglieder ausmachen, denen wirst du NIE durch reden beibringen, wie sie sich zu verhalten haben...

Und Strafen werden sie nicht zahlen...


Also, Milan, ich und einige andere haben in unserer Funktion als Teil des Vereins Vorschläge abgegeben, wie die vom Vorstand als schwerwiegend eingeschätzten Probleme behoben werden können. Deine Reaktion ist jetzt gleich mal wieder: Schlecht! Mach selbst einen gscheiten Vorschlag und stell dich nicht hin und schrei "Ich esse meine Suppe nicht, nein, meine Suppe ess ich nicht!" Wenn die Suppe nicht schmeckt, sollte man vielleicht ein Maggi einkaufen...

Original von Eusebio
Milan was willst du eigentlich?

ich möchte mich nicht mehr mit den paar "gfrasta" herumschlagen müssen als unbedingt notwendig.

ich möchte nicht einen gutteil meiner freizeit welche ich im club verbringen kann, damit verbringen versäumnisse anderer nachzubessern

ich möchte viel mehr selbstverantwortung , zumindest des harten kern (dauergäste)

ich möchte mehr engagement des harten kerns haben in allen bereichen des clubwesens

ich möchte nicht mehr leute anbetteln zu müssen damit zumindest das notwendigste fürn club gemacht wird.

ich möchte das sich angespornt vom "harten kern" die restlichen 80% der gfrasta annehmen, damit wir das tun können was notwendig der club besser wird.


konkretes beispiel:

ich möchte das jeder im clublokal die augen öffen hällt und wenn er jemanden mist machen sieht ihn auffordert seinen mist SOFORT wegzuräumen, und wenn er sich weigert dann geht er zum schlüsselträger oder zu einen vorstand und der übernimmt dann.

dann gibt es einfach kein mistproblem mehr.

das gleiche mit gelände, auf den tischen sitzen, lärm machen im haus usw.....


das ist was ich will

Das bringt uns der sache schon näher...


Dann müsst ihr das auch kommunizieren!

Sagt dem harten Kern was Sache ist, was ihr euch vorstellt und bittet die Mitglieder, dass sie sich mehr miteinbringen und dann wird das auch eintreten...

Aber erwartet kann man sich auch nicht alles vom "harten Kern", da das, genauso wie von dem Vorstand, dann als fleissaufgabe angesehen wird... aber prinzipiell wird hier nur der shlomo und seine aussage bekräftigt und wiederholt...


Und siehst du milan, genauso wie du es jetzt beschireben hast, hat das hand und fuss... sagen was sache ist, und dann kommt man auch auf einen grünen zweig...

wenn man nur jammert, nie sagt was wirklich stört und gleichzeitig aber drakonische strafen ausspricht schiesst man entweder am Ziel vorbei oder mit Kanonen auf Spatzen...

tjo, irgendwie ist das wohl in vielen clubs und vereinen so.....bei uns in ansätzen nicht anders.

das nicht kommuniziert wird wage ich sogar als völlig ortsfremder zu bezweifeln, da viele der angesprochenen dinge ja nicht neu sind. die sind sogar mir bekannt...:)....

naja, .......
cheers und auf ein gutes ende...
tom

So ich habe wie immer diesen Threat erst sehr spät gelesen und somit mal wieder sehr spät ein Wort der Vernunft.

1) Ich kann den Milan wirklich verstehen und jeder der ein bisserl Hirn mitbringt, kann das auch. Er kümmerte sich wirklich um alles. Spielefest, Veranstaltungen jeglicher Art, neue Geländeteile (gekauft oder von Ihm selber gemacht), die Ordnung und die eigentliche Vereinsharmonie wieder herstellen.

@all by the way

Einige haben anscheinend vergessen, das wir kein Club sondern eigentlich ein Verein sind. Bei einem Verein hat jedes, JA JEDES, Mitglied die Pflicht, sich um das bestehen und den Erhalt des Vereins zu kümmern. Das steht so ähnlich sogar im österreichischen Gesetzt. Wer dieser Aufgabe nicht nachkommt darf abgemahnt werden und bei wiederholtem Verstößen, kann das Mitglied ohne Rückerstattung seiner Beiträge aus dem Verein "entfernt" werden bis auf weiteres. Braucht nur die Zustimmung der Vereinsobmänner.


2) Es steckt eine Unmenge an persönlicher finanzieller Leistung im Verein vom Milan alias Ibrox. Wenn er alles Geld wiederhaben will, was sehr wohl sein gutes Recht ist, dann haben wir noch ca. 200-max 400? in der Kassa und aus. Damit zahlen wir nicht einmal unsere nächste Miete.

3) Die Gutmütigkeit einiger wenigen auszunützen ist eine Frechheit. Aber man lässt es sich gefallen. Somit et ergo ein Teufelskreis, denn irgendwann ist die kritische Masse erreicht und Schluss mit Lustig. Dann passiert genau das was uns jetzt bevor steht. DAS TOTALLE AUS.

Es ist anscheinend noch nicht klar, das der Verein sich so ein Image nicht leisten kann. Irgendwann wird es auch den Mitglieder zu dumm, sich eine Tisch Freiräumen zu müssen, damit sie danach erst auf die Jagt der Geländeteile gehen können. Diese sind dann wieder irgendwo im Regal verteil (Bäume sind so ein Stichwort, überall nur nicht in der eigentlichen Kiste/Schachtel zu finden. Dann und wann verirren sich mal 2-3 aber mehr auch wieder nicht!) und allarmierend viele Teile sind schon beschädigt oder wirklich kaputt.

Oder Neue Mitglieder. Am Anfang habe ich sogar schon Mütter mit ihren Kindern in den Club mitgehen gesehen, um sich die Sache mal anzusehen. Danach kam weder Kind noch Mutter nochmals vorbei! Warum?! Siehe Threat

4) @ shlominus + @ Eusebio
Wenn Ihr der Meinung seit, dass das Wegräumen kein Aufwand ist und es für euch keine Anstrengung ist, den Club sauber zu halten, DANN BITTE MACHTS DAS AUCH! Wir sparen uns die Putzfrau und ihr kriegst 2 Turniere gratis zum Teilnehmen. Greifst zu solange das Angebot noch steht. Selbstverständlich von Mittwoch bis Sonntag jeden Tag. Wenn ihr wollt, natürlich auch erst am Tag darauf, aber selbstverständlich bevor der Verein seine Türen öffnet.

5) Back too Milan
Gerade ER ist der gutmütigste, verständnisvollste aller unserer Clubmamas und Papas. (Kein Beleidigung/Schmälerung an die anderen!). und wenn er jetzt sagt er will nimma, macht?s euch den Schass selber, dann kann doch wirklich etwas im Staate WoW/Keepers nicht stimmen?!


Zu guter letzt möchte ich noch sagen, das auch ich als Schlüsselträger die Nase voll habe mich um den Dreck anderer zu kümmern. Wir sind ein Verein und somit nicht im Dienstleistungssektor daheim. Das bedeutet, das JEDER SICH UM DEN VEREIN UND SEINEN ERHALT ZU KÜMMERN HAT. Ich bin es Leid jedem Nachdackeln zu müssen und zu fragen > Hast du schon deinen Euro gezahlt, das Getränk auch schon geblecht,......< Genug ist Genug

Wenn dem nicht so ist, wird die logische Konsequenz sein, das sich der Verein als solcher auflöst, seine Schulden zahlt und das Gelände, Einrichtung und herrenlose Armeen an den Meistbietenden verkauft.

Wenn es zu so einem Zustand der totalen Zugrunderichtung eines doch sehr soliden Vereins kommen muss, DANN BITTE MUß ES HALT SO SEIN. Schade währe es halt.

Original von Richard Cypher


4) @ shlominus + @ Eusebio
Wenn Ihr der Meinung seit, dass das Wegräumen kein Aufwand ist und es für euch keine Anstrengung ist, den Club sauber zu halten, DANN BITTE MACHTS DAS AUCH! Wir sparen uns die Putzfrau und ihr kriegst 2 Turniere gratis zum Teilnehmen. Greifst zu solange das Angebot noch steht. Selbstverständlich von Mittwoch bis Sonntag jeden Tag. Wenn ihr wollt, natürlich auch erst am Tag darauf, aber selbstverständlich bevor der Verein seine Türen öffnet.

ich habs satt hier als der böse hergestellt zu werden!

Bitte lernt lesen und sobald du es geschafft hast texte nicht nur zu lesen oder auch zu verstehen, dann kannst du ein posting machen.

bis dahin erspare uns deine unnötige, beleidigende ironie!

Das war keine Ironie sondern Tatsachen. Ich lesen von euch beiden, dass das kein Problem ist. Dann macht es auch. Keine Ironie Tatsachen. Wenn ihr euch gekränkt fühlt solltet ihr mal lesen lernen und einmal Verantwortung Übernehmen. Maulen kann jeder. Ich habe schon das Clublokal auf Fordermann gebracht und es wahr eine scheiß Hacken. Besen Rein. Also nicht nur Tische abräumen und Mistausleeren. Sondern den Besen geschnappt und aufgekehrt. Muss man auch machen. Tische abgewischt, sollte auch gemacht werden. Macht nur keiner. Außer ein paar Leute die zu Dumm sind, weil die Arbeit eh nie weniger wird und sich sowieso keiner Drum kümmert was aus dem Clublokal wird. Irgendwer ist schon dumm genug.

P.S.: Wenn du nochmals so beleidigend werden solltest machen wir und was im Privaten aus. Denn ich habe dich nicht als Analphabet oder Dummkopf dargestellt. Wenn du das so interpretiertst ist das deine Sache.
Und das ist nicht als Böser dargestellt werden. Ihr beide sagt nur immer wieder in diesem Threat wie einfach das alles ist, wenn?s wer anderer macht. Ich hab das nicht behauptet.

@admin:Kannst die letzten Beiträge gerne löschen, sind ja eh nur zwischen zwei Streithanseln. Laß es nur so lange bis die Nummer zwei im Bunde es auch gelesen hat. Danke

ich könnte jetzt hier mien posting von oben zitieren...

Wenn du nochmals so beleidigend werden solltest machen wir und was im Privaten aus

Soll das eine Drohung sein?

ist das thema jetzt bald durch? oder muss man jetzt noch ein bisserl anheizen?

*schlüsselzumschließenhol*

Jetzt gebts a ruh, das ist ja lächerlich...

Fakt ist: Es herrscht Unordunung.
Fakt ist auch: es muss etwas getan werden..

daraus folgt: alle helfen zusammen und dann wirds schon..

ganz einfach oder?



Langsam bekomme ich Zweifel ob wirklich wir das Witzbuch der Festung sind

Original von Lakai des Malekith
Jetzt gebts a ruh, das ist ja lächerlich...

Fakt ist: Es herrscht Unordunung.
Fakt ist auch: es muss etwas getan werden..

daraus folgt: alle helfen zusammen und dann wirds schon..

ganz einfach oder?

Das versuche ich seit 5 Seiten zu erklären