STMS 2009 AC Beschwerdethread

Original von Tigurius
apropos Testspiel: steht das jetzt am Mittwoch? bin echt schon gespannt was da rauskommt

lg

Das ist kein persoenlicher Angriff, aber der Martin spielt momentan noch deutlich besser als du, von daher gewinnen die Dunkelelfen diesen Test bestimmt.

Edit@ Martin: okay, probieren wirs mal aus. Ich nehm die Dunkelelfen und du den Gegner.

Dunkelelfen auf 2k trotz dieser Beschränkungen? Dann bitte aber auch Echsen Imps und Vamps....

Ich versteh ned wo euer Dunkelelfenproblem ist...

Ein Pool scheint euch nicht zu reichen, und die Restriktionen der Level 4 Magierin auch nicht?...

Eine HB Nahkampfliste ist mit 2k ned mehr möglich, beschränkt einfach die Magie oder den Pool, was sonst noch zu hart sein soll versteh ich nicht.

Das will ja irgendwie keiner schreiben.

mfg

Original von Ruffy
Dieses Jahr sind Dunkelelfen und Echsen IMO die Gewinner der AC.
Edit: und Imperium.

?
ich finde IMP und LM sind konsequent beschränkt.

Klar bin ich als LM Spieler in meiner Meinung "verzerrt", aber zur Veranschaulichung: meine ÖMS Liste hätte -8
4 Fähigkeiten (-3)
2x Terradons (-1)
2. HNV (-1)
3x gleiche Helden (-2)
15 Tempelwache (-1)

gut, nur bedingt aussagekräftig, aber ich behaupte auch nicht in LM Fragen objektiv zu sein

Wobei mich die Abzüge für den 2. HN und besonders die TW ab 12 (über 15 od 16 wäre ok um missbrauch zu vermeiden) wunden..
aber ich beschwere mich nicht...
das Buch ist noch zu neu um Erkenntnisse solide zu Untermauern und ich meine, dass andere Völker auch strikt beschränkt sind..

Werde leider einiges umstellen müssen und ich befürchte es wird für mich ziemlich schwer mit LM in die Top 15~20 zu kommen

Für die DE hätte ich den nachfolgenden Vorschlag, den ich hier nochmals öffentlich machen möchte:


Ergänzung DE AC

2 Pools, da der 1. die Kat. "teilweise verboten" bei anderen Turnieren spiegeln sollte und der 2. die härteren Auswahlen berücksichtigt

1. Pool - eine Auswahl aus dem Pool abzugsfrei, für jede weitere (-3):

- Blutkessel
- Hydra
- Ring von Hotek (zählt für jede Runde als 3 BW)

2. Pool - erste Auswahl aus dem Pool abzugsfrei, weitere Auswahlen jeweils (-1)

- Banner von Hag Graef
- Homunkulus
- Stärketrank
- Schwarze Garde
- 2te Einheit Echsenritter
- 2te Einheit Schatten
- Assasine (ab dem zweiten Assasine -2)


Optionen:
...so kann man zb Kessel, Garde und Assa im Rahmen spielen einer 0er Liste aufstellen
...ganz abzugsfrei wäre Kessel, Garde, Echsenritter - immer noch potent und sind noch bei +1

die anderen bestehenden DE Abzüge finde ich okay - also auch jene, die mit den oben angeführten interagieren (wie zB Banner von Hag Graef und SGarde zusammen in der Armee nochmals -1)

ich stelle in den Raum, dass mein Vorschlag als ehrlich gemeinte Unterstützung gedacht ist nicht in die Kat. DE bashing fällt - falls er von den DE Spielern doch als verzerrt wahrgenommen werden sollte, bitte mich darauf hinzuweisen

Finde deinen Ansatz sehr gut! Diese Pools lassen ein wenig mehr Spielraum, decken aber böse Kombos ziemlich gut ab...

Ansatz ist gut nur ich versteh den Stärketrank ned im Pool, der is ja nur hart mit ASF, oder seh ich das nun zu optimistisch?

Rest denk ich ist gut Beschränkt so, nur mosern die anderen nun sicher wieder rum, dass man nun ja Garde Ritter und Kessel stellen kann und dazu die Level 4 bla bla bla

Ich finds ok so.

Denke das einzige Problem war Kessel und Hydra und wenn ihr so ein Problem mim Kessel habt gebt ihm halt -1 jeweils für Garde und ER in der Armee, spielbar ists so zwar ned mehr aber dann hat die Heulerei eventuell ein Ende.

Und für die Nahkampfdunkelz ist der Pool wesentlich flexibler, wobei die harte Kombo Hydra und Kessel "unspielbar" ist, da sicher niemand -3 akzeptieren wird.

mfg

Wieso die Harpien in den Pool?

2x Harpien sind doch ned so schlimm find ich.

Die Pools find ich ansonsten ok, nur wieso gleich -2 geben? Gegen die Laserliste ist mMn noch nichts getan, du könntest im ersten Pool anstatt der Harpien die Stufe 4 einfügen und da nur -1 geben anstatt gleich -2 dann denk ich wär alles getroffen, was zu beschränken ist, oder überseh ich etwas?

Wenn das -2 haben willst, dann gehören Harpien da auf jedenfall raus, der Dämon kann auch seine 2x Gargs haben.

mfg

Edit: @LvL 4

War nur ein Vorschlag, da es wegen der Tante ja die Heullisten gegeben hat, ka wieso DE magie so viel besser sein soll wie andere. Nur weil die Stufe 2 auch mal nen 6er Spruch raushauen kann. Das man beide erwürfelt ist recht selten, aber so ein Spiel kann dann schon mal frusten.

Ring und 5 BW ist ok, so kannst das ned mit Level 4 zusammen nehmen, was mMn eh der größte Schwachsinn war der hier geschrieben wurde.

Original von Lakai des Malekith
Warum 2 Pools?
IMO gehören einheiten und gegenstände getrennt.

Die beiden Poole lassen IMO immer noch zuviel Freiheit. Zwei super Sachen sind umsonst und eine dritte nimmt man auch noch, weil man dann nur -1 hat... und das sind dann Kombos, die definitiv haerter sind als nur -1.

Wie waers zusaetzlich mit analogen Beschraenkungen zu den Waldelfen?

? Werden in Summe keine 300 Punkte an folgende Einheiten aufgestellt: Korsaren, Hexenkriegerinnen, Speertraeger. Ansonsten (-1), bei weniger als 200 Punkten (-2)
? Es zählt nur eine Einheit Speertraeger gegen dieses Limit

Dass Dunkelelfen deutlich besser sind als Waldelfen steht wohl ausser Frage, warum also den Waldelfen Einheiten aufzwingen und den Dunkelelfen nicht?

Weil die Waldelfen ein Drittel der Limitationen haben, wie sie DE schon haben....

Versuch mal eine gscheite Liste aufzustellen, wenn -2 für den ganzen Scheissdreck bekommst.

Und mit -1 zu spielen ist suboptimal, das weisst du genausogut wie ich. 5 Punkte übers gesamte Turnier zu verlieren das entscheidet zwischen 2-3 Plätzen in der Endwertung.

Also willst alle Kombos einschränken, Henker aufstellen zu müssen ist nicht gut genug und nun auch noch zu Hexen und Korsaren verpflichten. Verkrüppeln nennt man das....

Ich koennte die Liste, die ich gepostet habe, mit minimalen Aenderungen immer noch spielen. Eine Rolle raus,die DZS raus und eine Einheit Harpien raus, fuer die Punkte koennte ich zB die Henker aufstocken... oder noch eine Einheit fuer die Magier aufstellen... oder nochmal Schwarze Reiter...
Ich faende das immer noch zu stark fuer -1.

Im Endeffekt kommts eh auf deine Meinung an und nicht auf meine.

Wenn ich aber Hexen und Speere stellen muss, dan bitte die Harpien ausm Pool nehmen, da ich schwarze Reiter dann auch keine mehr stellen kann(Punktetechnisch)

Ich denke das leuchtet ein oder?

Das -1 für die Level 4 hät ich genommen, da so nun HB Listen erst recht ned mehr möglich sind.

Ruffy glaub ich ist ein bisschen verblendet, deine Liste is bis auf Kessel/Hydra NICHT hart...

Original von Stormgarde
Ruffy glaub ich ist ein bisschen verblendet, deine Liste is bis auf Kessel/Hydra NICHT hart...

Vergiss den Ring nicht... und wehe du spielst die selbe Liste.

Ich spiel wenn dann HB oder Bretonen

Zumindestens auf der STMS.

Ring ist nun eh als 5 BW deklariert, da kannst den mit 2 Caddies oder mit Stufe 4 ned zocken.

LOEL:

Starke Liste...

1 Kommandant
Hochgeborener
+ Schild, Seedrachenumhang -> 9 Pkt.
+ Kampfechse -> 30 Pkt.
+ Schächter, Ring der Finsternis, Rüstung der Knechtschaft -> 100 Pkt.
- - - > 279 Punkte

3 Helden
Adliger
+ Lanze, Schwere Rüstung, Schild, Seedrachenumhang -> 14 Pkt.
+ Kampfechse -> 20 Pkt.
+ Armeestandartenträger, Hydrabanner -> 100 Pkt.
- - - > 214 Punkte

Dunkelelfenzauberin
+ 2 x Magiebannende Rolle -> 50 Pkt.
- - - > 150 Punkte

Dunkelelfenzauberin
+ 2 x Magiebannende Rolle -> 50 Pkt.
- - - > 150 Punkte

4 Kerneinheiten
5 Harpien
- - - > 55 Punkte

5 Schwarze Reiter
- - - > 85 Punkte

19 Schwarze Korsaren, Zwei Handwaffen, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Kriegsbanner -> 25 Pkt.
- - - > 240 Punkte

5 Schwarze Reiter
- - - > 85 Punkte

3 Eliteeinheiten
8 Echsenritter, Standartenträger, Champion
+ 1 x Talisman der Leere -> 15 Pkt.
+ Blutstandarte -> 35 Pkt.
- - - > 298 Punkte

14 Henker, Standartenträger, Champion
+ Banner des Mordens -> 25 Pkt.
- - - > 217 Punkte

Echsenstreitwagen
- - - > 100 Punkte

2 Seltene Einheiten
Kriegshydra
- - - > 175 Punkte

2 Repetier-Speerschleudern
- - - > 200 Punkte


Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2248

Erstschlag kann noch zu den ER, wenn ich das richtig sehe

Die RSS kann ich mir schenken, wenn ich ned mal unterstützungsbeschuss reinbekomme. HB-Listen werdens schwer haben, ich schau mal was ich umstellen kann, um das Maximum rauszuholen. Aber so ist das definitiv totaler Schrott

Auf Lakai´s Änderung nun mMn das Maximum einer nahkampfliste mit SINNVOLLEN Belegungen:

1 Kommandant
Hochgeborener
+ Schild, Seedrachenumhang -> 9 Pkt.
+ Kampfechse -> 30 Pkt.
+ Schächter, Ring der Finsternis, Rüstung der Knechtschaft -> 100 Pkt.
- - - > 279 Punkte

3 Helden
Adliger
+ Lanze, Schwere Rüstung, Schild, Seedrachenumhang -> 14 Pkt.
+ Kampfechse -> 20 Pkt.
+ Armeestandartenträger, Standarte von Hag Graef -> 60 Pkt.
- - - > 174 Punkte

Dunkelelfenzauberin
+ 2 x Magiebannende Rolle -> 50 Pkt.
- - - > 150 Punkte

Dunkelelfenzauberin
+ 2 x Magiebannende Rolle -> 50 Pkt.
- - - > 150 Punkte

6 Kerneinheiten
5 Harpien
- - - > 55 Punkte

5 Harpien
- - - > 55 Punkte

5 Schwarze Reiter
- - - > 85 Punkte

18 Schwarze Korsaren, Zwei Handwaffen, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Kriegsbanner -> 25 Pkt.
- - - > 230 Punkte

5 Schwarze Reiter
- - - > 85 Punkte

10 Repetierarmbrustschützen, Musiker
- - - > 105 Punkte

3 Eliteeinheiten
7 Echsenritter, Musiker, Standartenträger, Champion
+ 1 x Talisman der Leere -> 15 Pkt.
+ Blutstandarte -> 35 Pkt.
- - - > 279 Punkte

Echsenstreitwagen
- - - > 100 Punkte

8 Schatten
- - - > 128 Punkte

2 Seltene Einheiten
Kriegshydra
- - - > 175 Punkte

2 Repetier-Speerschleudern
- - - > 200 Punkte


Insgesamte Punkte Dunkelelfen : 2250

Hier nun jemand Einwände?

Stufe 4 mag ich ned posten, da ich da zu wenig Erfahrung hab, das kann gerne der Ruffy machen =)

Wenn jemand die Schützen ned mag kann er dafür noch ein Auto einpacken.

Stärketrank noch zum HB, dann hab ich das Maximum denk ich =)

Hab das übersehen, das ich die Auswahl für -1 nehmen kann. Denk ich würd das so spielen.