Original von Warmond
Und wenn Codex_Marine mit den Zwergen das Turnier gewinnt, bedeutet das was genau? Bei den NÖMS musste er sich mit seinen Bretonen nur quasi unbeschränkten Skaven geschlagen geben, und trotzdem kam niemand auf die Idee, Bretonen danach zu beschränken.

es gab schon den ansatz Codex_Marine zu verbieten..
aber wird wohl erst nach dem turnier in die ac eingearbeitet

Original von anferny
es gab schon den ansatz Codex_Marine zu verbieten..
aber wird wohl erst nach dem turnier in die ac eingearbeitet

Wenn es nicht an der praktischen Umsetzung scheitern würde, wäre die Einbindung eines persönlichen Handycaps mit Sicherheit ein guter Balancierungs-Mechanismus.

naja naja

für fungames ja

aber nicht für turniere

wenn man gewinnen will muss man mit gleichen mitteln besser sein als die anderen - aus

ich kann nicht dafür "belohnt" werden wenn ich weniger zeit in das erlernen und üben eines systems investiere

Original von Katukickek
Wenn es nicht an der praktischen Umsetzung scheitern würde, wäre die Einbindung eines persönlichen Handycaps mit Sicherheit ein guter Balancierungs-Mechanismus.

Mein Vorschlag: Promille Mindestgrenze für bestimmte Spieler.

für die nicht-tinker im club gäbe es halt etwas intravenös..

oder das altbewährte zäpfchen


nein - mal ganz im ernst:

bei warhammer gibt es so bei den meisten (spiel)systemen eine korrelation zwischen erfolg und variablen wie zb erfahrung

es wird und sollte sich als folge einer ac nichts daran ändern, dass man tendenziell erfahrene spieler bei turnieren am ende eher im oberen, weniger erfahrene eher im unteren ergebnisbereich sehen wird
wenn man die ambition hat seinen platz auf einer derartigen liste zu verbessen, wird man nicht drum herum kommen mehr zu üben, oder sich einfach mehr damit außeinander zu setzen wie man sich verbessert
eine neue armee zu kaufen, sollte keine lösung sein
darum verwenden wir acs
sonst wäre letztgenanntes vermutlich doch eine option

eine ac diskussion dreht sich im idealfall um die kräfteverhältnisse und das potential in den listen - denn wie sie im spiel umgesetzt werden liegt vorwiegend am erfahrugsgrad des spielers

aussagen wie " armee X ware bisher nur im mittelfeld " sind somit weniger relavant als was für ein spiel mit der armee möglich ist

nun beißt sich die katze natürlich in den schwanz - denn wer kann aufzeigen was man mit einer armee in der praxis erreich kann?

meist eher die erfahrenen als die weniger erfahrenen spieler

zum glück jedoch kommen diese erfahrungswerte nicht nur im spiel, sondern auch in der theorie zu tragen
ich wage zu behaupten, dass wirklich gute spieler gegnerische armeen ähnlich gut einschätzen können wie ihre eigenen und somit auch deren schwachstellen und stärken sehr gut erkennen

zu dem "wert" dieses testturniers

entscheidend ist nicht das isoliert betrachtete ranking der armeen, sondern das feedback am ende, ob es "gepasst" hat oder nicht
die wenigsten von uns haben ein problem damit gegen bessere spieler zu verlieren, oder gegen gleich gute mit etwas pech auch mal zu verlieren
es sind die groben ausreißer die es zu erkennen gilt

bei den nöms gab es die noch definitiv
da war man (wegen den listen) manchmal chancenlos gegen spieler auf ähnlichem skill-niveau, was natürlich zu frust führen kann..

mal sehen wie die teilnehmer es bei dem testturnier wahrnehmen werden
ich bin optimistisch

Was würde denn in so einem Fragebogen abgefragt werden?

Objektive Fragen zur Armeezusammenstellung (Wie viele Punkte Kerneinheiten besitzt deine Armee? u.ä. Könnte man ja aus den Listen bei der Anmeldung herauslesen).

Alles andere wäre wahrscheinlich dann ein rein subjektiver Eindruck, und es besteht event. die Gefahr, dass als Ergebnis nur herauskommt "Skaven stinken nach Kanal" und die Umfrgae zu einem reinen Beliebtheitsranking wird.

Imho würde es wahrscheinlich am besten sein, Fragen zu stellen, die Tatsachen entsprechen und auch ohne subjektive Einschätzung beantwortet werden können, allerdings würde das wohl Monate dauern (beantworten und auswerten), womit wir wieder bei der subjektiven Meinung wären.

Fragen, die mir einfallen, die vllt. etwas Sinn machen würden, wären z.B.:

Was würdest du als deine spielentscheidenste Einheit bezeichen (Name + Größe)
Was würdest du als die spielentscheidenste Einheit deines Gegners bezeichnen (Name + Größe)
Wurde das Spiel durch eines der folgenden Ereignisse entschieden: a. Grollschleuder direct hit b. General von 13tem gerattet b. Halbe Armee in Schattengrube gefallen c. Kettenelf blockt 2 Kriegerienheiten einhändig d. etc etc etc.
Was würdest du als deinen spielentscheidensten zauber bezeichnen und wie oft hast du ihn durchgebracht?
Was würdest du als den spielentscheidensten Zauber deines gegners bezeichnen und wie oft hat er ihn durchgebracht?
Wie vielle Punkte hat dein verheerendster Schadenszauber in diesem Spiel/in einer Runde vernichtet
Hast du einen entscheidenden Fehler im Spiel gemacht, wenn ja, welchen
Hast dein gegener einen entscheidenden Fehler gemacht, wenn ja welchen?
Sollen Ruffy und Codex ihre Verwundungswürfe ab jetzt mit einem d3 würfeln und Paniktests dafür mit einem d20...

Es braucht halt dann immer auch eine gute Seele, die solche Fragen auswertet...

Original von anferny
ich sehe schon leute werden ihre lieblingsarmee spielen und sich mit rücken zum gegner aufstellen
was ist ein verlorenes turnier um dann rest der edition "unbeschränkt" spielen zu können

Das würde ich nicht unterschätzen! Siehe Höllenglocken-Arschparade

Wenn der Martin Zwerge spielt, muss ich auch Zwerge spielen, um das Aufeinandertreffen zu umgehen, dass mich nervlich immer mitnimmt
Nein aber ich denke Skaven werden genug vertreten sein und Imperium ist auch super grauslich...

Edit: müssen die Zwerge wirklich sein, dass ist in dem Umfeld ja ein Autowin

wäre gut wenn jeder nochmal in Meni's Rufferei Post updatet mit welcher Armee er jetzt endgültig zur Rufferei kommt. So dass die Leute, die flexibel sind in der Armeeauswahl dann evtl. noch auf eine Armee umsteigen können die "unterbesetzt" ist

Ich werde morgen die AC fixieren und im Anschluss geht noch ein Mail an alle TeilnehmerInnen raus mit der Aufforderung, in den Thread zu posten.

Original von Ruffy
Welche Elemente der gegnerischen Armee wurden als "zu stark" empfunden (im Idealfall keine)?

Das Problem ist halt, wenn man selbst ne starke Armee spielt, dann empfindet man gar vieles nicht als "zu stark". So ist das Stegadon für eine Zwergenarmee nicht so stark, wie für eine Waldelfenarmee, welche nur ihr Holz dagegen stellen kann.

eine frage bezüglich der unnachgiebigen einheiten: zählen gegen dieses limit auch einheiten die erst durch die krone oder zb. den blutkessel unnachgiebig werden?
thx bug

Bitte auch für das anstehende Turnier die Geländefrage und die Thunderstomp Frage klarstellen

zB STMS:
- TLOS: Einheiten, die hinter anderen Einheiten stehen, werden gesehen, stehen aber in harter De-ckung. Hügel und Gebäude zählen als unendlich hoch
- In Herausforderungen gehen die Stomp- und Thunderstomp-Attacken sowie die Atemwaffe auf das gegnerische, sich in der Herausforderung befindende Modell

Original von Ruffy
Neben "keine Mirrors" waere es ausserdem IMO noch gut, ebenfalls nicht zweimal gegen die selbe Armee spielen zu muessen... das wuerde ich uebrigens generell bei Turnieren gut finden.

Ist bei der Rufferei vorgesehen.

Original von Ruffy
Den Regeln nach kann man in Herausforderungen nicht Stompen oder Atemwaffen einsetzen (ausser der Kontrahent ist alleine unterwegs).

Stompen geht, Thunderstompen nicht.

Stompen geht, Thunderstompen nicht..

was irgendwie absurd ist^^