Die AC wirkt eigenartig auf mich. Mir fehlt da teilweise die Verhältnismässigkeit der Beschränkungen bzw. einzelnen Poolauswahlen untereinander.
Auch kann ich einige Poolgrössen nicht wirklich nachvollziehen.

Testturnier ist doch in zwei Wochen. Würde vorschlagen jede Person sucht sich die Armee die ihrer Meinung nach "über" ist und gewinnt das Turnier damit.

hf
martin

- Bewahrende Hände sind übel, das muss nun wirklich nicht sein. Da fährt man nicht gern durchs halbe Land, um dann dagegen zu spielen.
- Imperium finde ich geht recht viel.
- Bei den Zwergen sollten zumindest die KMs nicht gegen das 30er Limit schießende Einheiten zählen.
- Fazit: Hart, aber meinetwegen.
Edit: Bei den Poolauswahlen: Dämonen -1, Skaven und Impse je -2, dann wäre es etwas "pooliger".

Zu den einzelnen Posten die mir nicht zusagen:

DoC: Finde ich jetzt nich ÜBER von den Poolauswahlen her. Allerdings die 5+ Fiends machen mir noch sorgen, da würde ich sie ab 6 oder 7 doppelt zählen lassen. Oder die Poolauswahlen auf 2 verkürzen und dafür den Loremaster raus. Ansonsten ists wieder too much.
Ausserdem sollten sowohl der Seelenverschlinger als auch die Verweiflung den gesamten Pool verbrauchen. Das sind beides Gamebreaker, die auch "bestraft" gehören.

DE: Assassinenspam sollte noch verhindert werden.

LM: Bewahrende Hände müssen echt nicht sein.

OK: Höllenherz muss (wenns schon erlaubt ist) noch mehr in den Pool zählen, damit man auch wirklich was aufgeben muss um einen potentiellen Gamebreaker zuzulassen.

OG: Pilzregelung finde ich nicht ok. Irgendeinen Vorteil sollte es schon geben, man hat ja auch das Risiko.

SK: Auch hier ist der Pool zu hart. Die dritte Sklaveneinheit hat (immer noch) keine Berechtigung im Pool. Hier teilen sich zwar die Meinungen aber mit 2 fängt man nicht viel an. Auch haben Skaven schon lange nicht mehr dominiert und verlieren mit jedem neuen Armeebuch mehr.

CZ: Chalice wird vll. bald geFAQt und wird dann dann noch mal härter als er jetzt schon ist. Sollte daher auch mehr in den Pool zählen, wenn er schon erlaubt ist.

IM: Viel zu viel erlaubt.

Noch sehe ich schon große Balancinglücken. Besser als im First Draft aber noch kann man einiges machen mit Imperium und Ogern.

sehe auch bei DoC und Imperium die größten Lücken

Original von Codex Marine
Testturnier ist doch in zwei Wochen. Würde vorschlagen jede Person sucht sich die Armee die ihrer Meinung nach "über" ist und gewinnt das Turnier damit.

hf
martin

Das trifft es zu 100%.

Ganz im Ernst, Anmerkungen und Kritik sind generell wünschenswert, aber im Bereich der ACs bekomm ich da langsam einen Kloß im Hals. Es scheint als würde jeder wieder gerne seine eigenen Ideen unterbringen, dann haben wir die Festungs-ÖMS-AC 1.0.
Das sollte mMn nicht das Ziel sein. Wenn irgendwo wirklich gravierende Lücken sind, dann bitte aufdecken und ändern, ansonsten sollte man dem Ganzen vielleicht mal einen Versuch gönnen. Im Übrigen geht jetzt ja bei diversen Völkern "mehr", auch eine Art von Balancing...

Original von Teclis
Ganz im Ernst, Anmerkungen und Kritik sind generell wünschenswert, aber im Bereich der ACs bekomm ich da langsam einen Kloß im Hals. Es scheint als würde jeder wieder gerne seine eigenen Ideen unterbringen, dann haben wir die Festungs-ÖMS-AC 1.0.
Das sollte mMn nicht das Ziel sein. Wenn irgendwo wirklich gravierende Lücken sind, dann bitte aufdecken und ändern, ansonsten sollte man dem Ganzen vielleicht mal einen Versuch gönnen. Im Übrigen geht jetzt ja bei diversen Völkern "mehr", auch eine Art von Balancing...

wahre Worte.

Ich überlege ebenfalls ein Testturnier in SBG zu veranstalten. Terminlich werde ich mich mit dem Luki koordinieren. Leider ist es mir wahrscheinlich nicht möglich vor dem Turnier nach Wien zu kommen.

Imo sollten großere Fiends doppelt gegen den Pool zählen - es gibt genügend Schlachtberichte wo man sieht, was der "Fiendbreaker" anrichtet... . Ansonsten sieht es eigentlich ganz vernünftig aus, obwohl auch mir das Imperium etwas zu gut wegkommt

Wann wirds denn ca das FAQ geben?

das problem bei den dämonen sind nicht nur die fiends, sondern vor allem auch die 30er Zerfleischer Horde die nur 1 von 3 Auswahlen kostet

aber lassts as so, dann führ ich meine DoC wieder mal Gassi

Deswegen sag ich ja, gleicher Pool (aber raus mit dem Loremaster) aber nur 2 Auswahlen.

Btw: Schattenloremaster gibt keine zusätzlichen Abzüge (ausser die unterbundenen Extrawürfel), Leben aber schon?

Nachwachsen, Lebenslehren- und Vampirlehrenattribut auf Modelle mit 4+ Lebenspunktem gewollt?

Höllentorkniffel?

Leben loreattribut ist gewollt, ja. Daraus ist vielleicht ersichtlich wieso das bei den Dämonen im Pool ist

Höllentor dito, wobei Chars ja Achtung Sir! bekommen.

Vampirlehrenattribut: es wird vermutlich das ETC FaQ in einiger Abwandlung verwendet und da gibt es eine spannende Einstellung zum Vampir Attribut.

hf

Original von Meni
heilbare Greater Deamons müssen teuer erkauft werden.

Braucht eh keiner

War ja nicht als Beschwerde gedacht, sondern ich will nur abklären bevor ich mich sns Listenbasteln mache.

hab gestern ein wenig mit dem OnlineCodex herumprobiert, dabei ist mir folgendes aufgefallen:

1) Generell:
bin kein Fan von 2400 Punkten aber das is eh bekannt...
ich hoffe euch ist da auch kein Fehler mit dieser 51 Punkte Regelung unterlaufen. auf's erste fallen mir keine lücken ein, aber vielleicht übersehe ich da was

2) DoC:
zu stark, man kann fast alles aufstellen

OptionA: Pool auf 2 Auswahlen minimieren, das lässt aber trotzdem einige Lücken und verkürzt die Anzahl der möglichen Liste enorm
OptionB: Pool auf 3 lassen, dafür die 30er Zerfleischerhorde doppelt zählen lassen als auch bei den Fiends: mehr als 7 Fiends doppelt zählen lassen

allgemein ist die MdZ Beschränkung aber überzogen. Hier würde ich nur MdZ für Licht, Schatten, Tod beschränken. Alle anderen Lehren sind nicht beschränkungswürdig (im Dämonenkontext imo)

3) Echsen:
warum ist der Slann im Pool wenn alle guten (sinnvollen) Fähigkeiten zusätzlich auch noch Poolauswahlen verbrauchen? ohne diese Fähigkeiten ist der Slann einfach ein normaler Lvl4...
wenn man Doppelslann bestrafen will dann reicht analog zur WoW AC auch einfach den 2.Slann reinzählen zu lassen

ich hätte gerne wieder Echsen gespielt, denke aber dass eine Top5 Platzierung mit diesen Beschränkungen in dieser AC so nicht möglich ist (siehe NÖMS, da waren nur 2 Echsenspieler)

ah ja, da die bewahrenden Hände so ein Aufreger sind: verbietet sie bitte!

4) Imperium:
wie von mehreren anderen Personen schon erwähnt muss hier mMn noch an der Schraube gezogen werden.
Kanone, Kanone, Panzer, 6er Demis, Lichtspam und Orkanium ist zuviel des Guten.
Der Pool gehört um 1 Auswahl gekürzt und Einheiten aus weniger als 7 Reichsrittern sollten hier auch dazuzählen. wieso ist Tod/Schatten hier nicht im Pool (vgl. Echsen)?

5) Vampire:
die gehören hart beschränkt, das macht der Pool auch. Überzogen ist die Punktereduktion imo.

6) Zwerge:
sind wohl sinnvoll beschränkt. denke aber dass Zwergenlisten ohne Amboss hier sehr hart stellbar sind

7) Dunkelelfen:
rutschen komplett durch, neben DoC die härteste Armee hier im Rahmen der AC

Drache + Kessel + Hydra bzw Dr/Ke/Ke unbeschränkt möglich
Assassinen unbeschränkt
Tod / Schatten nicht im Pool
Dagger nicht im Pool

Hallo,
zur Armychoice kann ich nichts sagen da ich mich eh nicht auskenne.
Aber:
Gibt es Bemalpflicht oder kann ich mir das bemalen schenken?
Meiner bescheidenen Meinung nach sollte bei den ÖMS (immerhin wird hier der Titel Österreichischer Meister verliehen) Bemalpflicht bestehen.
Bei einem Wald und Wiesenturnier ist es ja egal, aber bei der ÖMS.
Just my 2 cents

OrkTreiba

@Bernd: Die Lehre des Lebens sollte neben Schatten/Tod/Licht auch gepooled werden. Nachdem man die GD ja heilen kann.

Ich werde die AC nochmals Schritt für Schritt durchgehen, aber bei DE (die ich selbst spielen möchte) geht wirklich ziemlich viel - ein Kompromissvorschlag im Rahmen der AC wäre mehr als 2 Magiestufen (insg) aus Tod und Schatten in den Pool zu nehmen... .

Die Beschränkungen lassen Raum wo sonst oft keiner ist, das find ich gut.

Die Vampire trifft es mMn aber viel zu hart. Dass man lame Fluchbusse usw. verhindern will find ich gut, aber die 2.300 Punkte Beschränkungen nimmt einem leider die Möglichkeit konkurrenzfähig und interessant aufzustellen.
Dass man nur 40 Zombies stellen darf find ich auch hart, mit der Magie läufts ja oft nicht so gut und dann halten 40 genausogut wie 20

Ansonsten stimm ich mit den anderen überein.

Bin schon gespannt auf die Testturniere