von Listen zu 1.2 Diskussion

Dr.GonZo · 31. Oktober 2016, 20:15

Hi,

hab hier mal einen Thread gemacht indem wir Konzepte und Ideen austauschen können um mal zu sehen, was bei den anderen Völkern so geht....
Ich kanns nämlich nicht mehr einschätzen was alles aufstellbar ist

und tippe, dass es euch ähnlich gehen wird!

auch sehe ich es ein, dass es den non-profit Regelfuzzies ein Anliegen ist 4500pkte zu spielen (zumindest wird es empfohlen) in dem Sinne bitte ich euch, mal über alles was man kannte mal wieder hinwegzusehen....und alte Lieben zu begraben....

in dem Sinne mach ich mal den Anfang:

ein Erster Wurf mit Dämonen:

Spoiler anzeigen

Hochelfen kommen sobald ich der Meinung bin ein Rundes Konzept gefunden zu haben...

ThE_jOkEr · 31. Oktober 2016, 21:38

Meine Ideen gehen in diese Richtung:

DE 4k5 V1.0.pdf

Kathal · 31. Oktober 2016, 23:33

Zwei Listen, die ich gerade teste:

Harbinger of Chaos (220), BSB (50), Wasteland Steed (80), Mark of Wrath (60), Dragonscale Helm (30), Dusk Stone (60), Great Weapon (20) - 520pts
Wrath Priest (210), Wasteland Steed (70), Crown of Scorn (30), Lucky Shield (10), Sword of Strength (30), Lucky Charm (10) - 360pts

2x10 Fallen, Mark of Wrath - 340/680pts

3x5 Warhounds - 100/300pts
3 Crusher, Musician, Daemonic Weapon - 546pts
3 Crusher, Musician, Daemonic Weapon - 546pts
3 Crusher, Musician, Daemonic Weapon - 546pts
7 Wasteland Knights, Mark of Wrath, Lance, FCG, Banner of Fury - 558pts
2 Wasteland Chariot (Pair of Waste Steeds) - 220/440pts

4496pts

Und die stabilere Liste:

Sorcerer (250), Path of Alchemy, Wizard Master (70), 3 Learned Spells (150), Book of Arcane Power (100), Ring of Fire (40), Hardened Shield (10), Lucky Charm (10) - 630pts
Harbinger of Chaos (220), Mark of Lust, BSB (50), Wasteland Chariot (150), Great Weapon (20), Dusk Stone (60), Dragonscale Helm (30) - 550pts

41 Barbarians, Mark of Lust, Flails, FCG, Icon of Relentless Company - 686pts

5 Warhounds - 100pts
5 Warhounds - 100pts
5 Warhounds - 100pts
5 Mounted Barbarians, Light Lance - 160pts
3 Crusher, Musician, Daemon Weapons - 546pts
3 Crusher, Musician, Daemon Weapons - 546pts
1 Elder Dragon Centaur, Paired Weapons - 540pts
1 Elder Dragon Centaur, Paired Weapons - 540pts

Sum: 4498pts

Beide Listen sind sehr solide, die zweite ist vermutlich besser, obwohl die erste einfach brutaler ist

Es gibt ein paar Dinge, die man ändern kann und sollte (LD 9 in der ersten Liste idealerweise und besseres BSB set-up in der zweiten).

Lg,
Kathal

Sir Ratlos · 1. November 2016, 11:11

Mit Hochelfen laboriere ich grad auch herum. Ich hatte mir eine Liste mit Sternendrachen, 2 Greifenreitern und Frosti überlegt, nur mit Magiebanner. Die Liste ist recht tricky, aber gegen die Paulizei bin ich mal gegen Echsen sofort eingegangen.
Nach den neuen Regeln flöge bei 5000 Punkten der Sternendrache raus, aber mit 300+300+400 bei Ancient Allies kann man Frosti und 2 Greifen spielen. Das ist nicht sonderlich stark, aber der Frosti kompensiert im NK die schlechte Rüstung der Greifenreiter.
Bei 4500 P. geht nicht mal mehr das, weil 20 Prozent nur 900 P. sind. Das wäre z.B. so ein Fall, der klar macht, dass es zu weniger Modellvielfalt kommen wird (vorher 4, nun max. 2 von diesen), denn natürlich bleiben dann für ein Turnier die Greifen zu Hause und man packt, wenn man Flieger in der Art spielen will, den üblichen Drachen aus. Das fände ich eher langweilig.
Schaut so aus, als ob ich dann eine andere Armee spielen müsste.

Celaeno · 1. November 2016, 11:14

Die Idee ist gut, aber viel interessanter wäre es, immer zwei Listen zu posten, nämlich die 4500er und die 5000er. Einfach um zu sehen was sich wirklich ändert.

Dr.GonZo · 1. November 2016, 22:27

zu 5000punkten

naja ein bisschen Beschuss geht schon verloren, aber ob da den woodies nicht mehr verloren geht???

Chars: 1586

High Prince, of Ryma, General, Ancient Dragon, Great Weapon, Charmed Shield, Lucky Charm, Divine Icon 1200 (410|790)
Mage, Pyromancer, Order of Fiery Heart, Young Dragon, Dragonforged Armour, Dusk Stone, Hardenend Shield 740 (300|340)
BSB, Queens Companion, Great Bow of Elu, Heavy Armour, Great Weapon, Icon of Relentless Company 366
Mage, Cosmology, Wizard Master, +2 Spells, Dispell Scroll, Ring of Fire 510

Core: 1280

30 Archers, MSC, Banner of Speed 590
2x5 Lancers 500 (250)
5 Reavers Bows 190

Sharpshooters: 1000

2x1 Rep 360 (180)
2x8 Grey Watcher, Shield or Paired Weapons (Meta Abhängig) 640 (320)

Taimed Forces: 1130

Total: 4996

dieses Konzept geht bei 4500 wegen 5pkten auf Taimed Forces nicht ;(....

alles in allem was ich auf UB wieder sehe ist Spamm und die Tendenz sich auf Wizard Conclaves oder Bound Spells + BSB mit Bannbanner und Scroll zu Beschrenken (geht sehr gut bei Vermins mit 2 Maschinisten xD)

Kathal · 1. November 2016, 22:57

Kathal schrieb:

Sorcerer (250), Path of Alchemy, Wizard Master (70), 3 Learned Spells (150), Book of Arcane Power (100), Ring of Fire (40), Hardened Shield (10), Lucky Charm (10) - 630pts
Harbinger of Chaos (220), Mark of Lust, BSB (50), Wasteland Chariot (150), Great Weapon (20), Dusk Stone (60), Dragonscale Helm (30) - 550pts

41 Barbarians, Mark of Lust, Flails, FCG, Icon of Relentless Company - 686pts

5 Warhounds - 100pts
5 Warhounds - 100pts
5 Warhounds - 100pts
5 Mounted Barbarians, Light Lance - 160pts
3 Crusher, Musician, Daemon Weapons - 546pts
3 Crusher, Musician, Daemon Weapons - 546pts
1 Elder Dragon Centaur, Paired Weapons - 540pts
1 Elder Dragon Centaur, Paired Weapons - 540pts

Sum: 4498pts

5000pkt Version würde:

- Mounted Barbs
- STW am BSB (dafür in den Barbs mit IoRC)
+ Barbs (Kern vollmachen)
+ Hunde
+ EDC

Gott sei dank kann man keine 3 EDC bei 4500pkt spielen...

Hab die Liste heute gegen UD getested, hab in seinem zweiten Zug (ich habe angefangen) 20-0 gewonnen (er hat aufgegeben) nachdem ich in meiner dritten seine komplette restliche Armee abräumen konnte (Shabti bus, Sphinx und beide Colossus waren schon tot).

Lg,
Kathal

PS: Würde die Liste nahezu 1:1 in Herford spielen, wenn ich fahren würde.

Celaeno · 1. November 2016, 23:05

Würde mal sagen das Spiel war nicht repräsentativ, er hat ja ziemlich blöde Fehler gemacht

ThE_jOkEr · 1. November 2016, 23:14

Bei 5k würde ich wahrscheinlich etwas in die Richtung spielen - wobei ich mir nicht sicher bin, ob ich die 3. Assassine haben möchte. Wahrscheinlich sind mehr Schatten objektiv gesehen besser aber mir gefallen die Modelle sehr und nun da Assassinen auch alleine marschieren und schießen können sind sie sicher gut spielbar

Kathal · 2. November 2016, 00:47

Celaeno schrieb:

Würde mal sagen das Spiel war nicht repräsentativ, er hat ja ziemlich blöde Fehler gemacht

Trotzdem muss man die auch ausnützen

Lg,
Kathal

PS: Aber es sind mir doch einige Dinge schon aufgefallen, die ich ändern würde (bei der 4500pkt Version).

Celaeno · 2. November 2016, 09:36

Na dann. 5000 Punkte:

Spoiler anzeigen

4500 Punkte:

Spoiler anzeigen

Ihr seht also, es tut sich nicht wirklich viel sondern mir geht's einfach um's Prinzip wenn ich 5000 Punkte spielen will

Der arme Mikhel hat die 5000er Liste schon einmal ins Gesicht gekriegt (so viel zum Fehler ausnutzen Kathal

), allerdings hab ich da einen coolen nackten Chieftain anstatt der Adler gespielt weil die zu dem Zeitpunkt noch Fleet-Foot waren.
the-ninth-age.com/index.php?th…&postID=466229#post466229

Grüße

berti · 2. November 2016, 09:44

Ist deine Liste nicht das Paradebeispiel für Spam @ThE_jOkER?

Praktisch auch dass Assasinen nicht ins Beschusslimit zählen, was die Schussvariante aber zweifellos tun sollte. Aufgrund der Stärke bzw. der Möglichkeiten wohl gegen das Impaler Limit mmn.

Und auch gleich ein gutes Beispiel warum die "Beschränkungen" bei 5000 Punkten eben nicht mehr so toll funktionieren.
Derzeit sind viele Dinge bei 4500 gerade noch so beschnitten, bei 5000 aber eben nicht mehr.

Celaeno · 2. November 2016, 09:50

Nur könnte er bei 4500 Punkten 1:1 das gleiche Charsetup spielen. Da kann also, wie du schon sagst, die Punktegröße nix dafür wenn die nicht ins Beschusslimit zählen

Myratel · 2. November 2016, 10:02

Hier eine Ork Nahkampfliste.

Spoiler anzeigen

Sir Ratlos · 2. November 2016, 10:27

Celaeno schrieb:

Würde mal sagen das Spiel war nicht repräsentativ, er hat ja ziemlich blöde Fehler gemacht

Ja, wie immer halt, aber trotzdem hat er diesmal gewonnen. :evil:

Celaeno · 2. November 2016, 10:30

Man darf hier nur Blödsinn posten wenn man auch Konstruktives postet!

Also her damit @Sir Ratlos!

@Myratel Modellanzahl wär cool

Myratel · 2. November 2016, 10:35

Hab die Modellanzahlen eingefügt. Excel hat ein ziemliches Chaos beim Einfügen verursacht, da hab ich dann wohl zu viel gelöscht.

lg Myratel

Dr.GonZo · 2. November 2016, 11:44

Regarding HBE bei 4500,
denke mit dem Nerv auf Catapulten ist der Ancient wieder der Way to Go! jedoch durch alle Beschränkungen des Monstermashes wird er Solo-Monster sein...
aufgrund der wenigen INI-Spells kommt für mich dann in der Elite nur die Phönixgarde in Frage, da diese alles verprügeln kann, was dem Ancient gefährlich wird...
Dazu Magic-Heavy (6 Spells mit Extra-Range) und M10 Lancers mit Thunderous Charge!!
tripple Rep ist pflicht, da diese jetzt auch den KM shootout gewinnen können!

sieht dann so aus:

Chars: 1294
High Prince, General, Ancient Dragon, Great Weapon, Charmed Shield, Lucky Charm, Divine Icon 1050 (330|720)
Captain, BSB, Horse, Lance, Dragonforged Armour, War Banner of Ryma, Charm of Cursed Iron, Hardenend Shield 394
Mage, Cosmology, Asfad Scolar, Dispell Scroll, Ring of Fire, 3 Extra Spells 570

Core: 1136 (Elder Services: 408)
13 Highborn Lancers, MSC, Banner of Speed 728
5 Reavers, Bows 190
11 Archers, Musician 218

Special: 810
21 Flame Wardens, MSC, Rending Banner 710
Giant Eagle 100

Taimed Forces: 720
the Ancient

Peacekeepers: 540
3x1 Rep 540

4500pts

was sagt ihr zu der Liste??? hätte gerne etwas Feedback, wär eine Möglichkeit für Herford!

Dr.GonZo · 2. November 2016, 12:38

ach und die Dämonische Alternative in Herford:

Deamon Prince, General, Lust, Plate Armour, Lash of Lust, Iron Hide, 690
Harbringer of Change, Thaumaturgy, Blazing Chariot, Farseeing, Veil of Shadows 490
Harbringer of Pestilence, BSB, Wizard Apprentice, Divination, Extra Spell, Halberd, Bloated Putrification, Seventh Seal, 620

27 Tallymen, MSC, Banner of Speed, 738
10 Horrors, MC 340
10 Horrors, M 200

5 Furies of Lust 140
5 Furies of Lust 140
Blazing Chariot 270
Blood Chariot 330

Deamon Engine, Lust, Hellish Breath 540

Total: 4498pts

Characters: 1800
Core: 1278
Special: 880
DGM: 1250

Change: 1300
Lust: 0
Wrath: 165
Pestilence: 1358

ThE_jOkEr · 2. November 2016, 14:58

berti schrieb:

Praktisch auch dass Assasinen nicht ins Beschusslimit zählen, was die Schussvariante aber zweifellos tun sollte.

Tun sie doch

Ich spiele die Einheiten deswegen, weil ich sie spielen möchte und nicht weil ich mir denke, dass das der ausmaximierteste Build ist den es gibt. Vor allem weil ich die Assassinen Modelle wirklich schön finde und eine wirklich tolle Umbauidee für Hunting Chariots habe. Außerdem möchte ich vom Spielstiel eine sehr mobile Armee spielen, die nicht hinten bleiben muss um auf ihre RBTs aufzupassen.

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